“无需对中国进行特别的赞赏抑或谴责”

德国之声：
德国非洲政策的最基本要点是什么？

梅勒尔：
要从价值和利益这两个方面来看。德国认同全球性的价值观，其中包括人的尊严、消除贫困、保障人权民权等原则。另一方面是利益，有全球性的非洲利益，如气候保护，地区性的非洲利益，如开发非洲市场，确保能源供给等。

德国之声：
德国的非洲政策主要集中在哪些领域？在哪个领域卓有成效？

梅勒尔：
“卓有成效”这个词用在这里可能不很恰当。如果一定要用，那么德国非洲政策的成功之处在于它的可信性，因此德国在非洲当地享有很高威望。从整体上看，非洲人权状况以及民主制度标准都在改善，当然，进步过程中有反复和挫折，不过这些不能算在德国的账上。德国在非洲的利益体现虽然不如原则价值领域取得的成果，但非洲也在向德国提供能源，这样就使德国摆脱单一能源依赖的局面。德国非洲政策的不足之处在于State Building, 即建设或是重建那里的国家体制，这是德国力所不能及的地方。

德国之声：
不论是民间，还是专家圈子里，都有人说，西方的非洲政策失败了。这里所指的西方政策是，西方在对非洲进行经济援助时，总是附带一定条件，非洲人不愿意这样。您怎么认为？

梅勒尔：
不能笼统地说，非洲人喜欢什么，欧洲人在做什么。因此，也不能笼统地说“失败”。不能象列清单那样算账，说在这一点上成功了，在那一点上则没有。在发展援助政策方面，多年来人们期待可以借此推动非洲现代化的发展过程，现在看来，这里恰恰是不成功的地方。一个笼统地非洲是不存在的，非洲国家相互有别，他们制定的目标以及完成目标的手段，都是不一样的，有上层精英，有广大群众，有专制政府，有依照民主价值原则的公民社会，他们的利益和目的不一样，对外国在非洲行为的评价当然也不一致。

德国之声：
中国在非洲也展开发展政策。总理温家宝在本次刚果访问期间，就许诺了300万美元的经济援助，而且不带任何附加条件。中国的这种“不干涉内政”策略，或者说，做生意不问政治的做法，在您看来是可取的吗？

梅勒尔：
应该说，中国的所谓“不干涉内政”原则在这里实质上帮了非洲独裁政府的忙，这并不奇怪，中国也是地球上破坏人权最甚的国家之一，这样看，他们同属一个阵营。

中国的非洲政策相当瞩目，中国最需要的是确保能源与原材料安全，外交上排挤台湾。这一策略看上去是成功的，中国同非洲精英的交往甚密，但这并不是说，中国在非洲只是受到爱戴。可能中期就会因这样交往带来问题而产生冲突，比如，非洲在低科技领域也想有所作为，但因中国的出现却不能够，比方说在纺织领域。非正式的消息来源说，中国的小商贩已开始活跃于非洲城市街道，这说明，中国已开始在这些廉价区域同非洲形成正面竞争。

德国之声：
您在文献中提到的“非洲现实主义”是什么含义？

梅勒尔：
不能过高要求非洲伙伴。要有选择地同非洲国家进行合作，同某些国家合作时，要特别考虑合作的形式。要求非洲在几年里达到其他大洲的水平，是不切实际的幻想。

德国之声：
非洲已经成熟到可以接受民主、人权及自由这类西方价值观了吗？

如果使用强力推行民主，可能不会成功。但民主人权自由这些价值本身则是十分珍贵的。这在非洲也是这么看。有民意调查显示，大部分非洲民众向往民主人权和自由，这一点应该受到我们的注意。只是他们的向往在政府那里得不到兑现。但问题是，这些价值能否从外部移植安装到非洲国家，估计也没有任何手段可以进行这类行动。应当支持加强当地的改革力量，但民主不可从外部移植。

德国之声：
需要有一个统一的欧洲对非洲政策吗？

梅勒尔：
去年诞生了一个“欧洲对非洲战略”，它贯彻情况怎样还有待观察。目前，刚果便是对欧洲在非统一政策的考验。一方面，欧洲在非洲的防务与安全政策接受考验，另一方面，欧洲机构以及部分成员国参与其中，可以想象，运作过程中会产生各种矛盾。目前的状态下，欧盟还没有能力产生统一的非洲政策，即便是针对某个非洲国家，也是不可能的。这一情形有待优化。不一致性也有其优势，它可以防止一致性的错误政策。

德国之声：
中国在推行积极的非洲政策。德国或者说欧洲应该采取相关对策吗？

梅勒尔：
无需对中国的做法进行特别的赞赏，抑或谴责。无论哪个国家，其实行新的外交与经济政策所产生的影响都有待观察。现在对中国下定论还为时过早，因为影响还没有产生。有些对基础设施的投资为非洲大众带来好处，这是积极的。但非洲在对外的总体上是一种倾斜的关系，资源外流，大众没有从中得到好处。在此，应该更多地进行观察，冷静地观察，而不要散布恐慌。