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就胡佳案采访欧洲议会西藏问题协调小组主席

采访记者:冯海音2008年4月4日

中国知名维权人士胡佳昨天(4月3日)以煽动颠覆国家政权的罪名被判处三年半有期徒刑。去年12月,胡佳通过互联网参加欧洲议会一次人权听证会后不久便遭到逮捕。欧洲议会曾在今年年初通过一项要求释放胡佳的紧急决议。针对胡佳事件、以及中国的人权状况,欧盟能采取哪些措施?德国之声中文广播主任冯海因就此采访了欧洲议会西藏问题协调小组主席托马斯-曼。

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胡佳的辩护律师李方平图像来源: picture-alliance/ dpa

德国之声:托马斯-曼先生,维权人士胡佳昨天被判处三年半有期徒刑。胡佳是一位十分知名的维权人士,曾被美国《时代周刊》杂志评为世界上最重要的100人之一。您认为在胡佳的案件上,究竟是哪一点格外激怒了北京?

答:胡佳指出了中国侵犯人权的现象。他有自己的一个博客。在去年12月布鲁塞尔一次会议的新闻发布会上,他通过互联网参加了讨论,明确表达了他作为中国人对中国作为奥运会举办国的一些质疑,因为中国并没有改善其人权状况。他所具有的勇气超出了人们的想象。此外,胡佳还曾经向德国总理默克尔写过一封长信,感谢她去年9月在总理府接见达赖喇嘛,而不是像前总理施罗德曾打算在酒吧里会见达赖喇嘛。胡佳的确是一个具有非凡魅力、个性和勇气的人。

德国之声:胡佳被捕后,欧洲议会曾于1月17日举行过一次紧急会议,一致通过了一项要求释放胡佳的决议。中国方面对这一决议有没有做出反应?

答:中国一向的表态就是,这属于中国内政,不允许其他国家和组织干涉。这正是困难之处。我本人参加了那次讨论,当时的确是一致通过了有关胡佳的这项决议,这是欧盟议会在人权问题上发出的一个重要信号。我们还委托了欧盟委员会与中国方面就此进行磋商,但中国政府还没有向外界作出表态,只是始终强调这属于中国内政,表示会按照法律程序处理胡佳的案件。但审判过程是否真正公正,完全无法得到确认。因为无论是外交人员还是记者都不允许出席胡佳的审判过程。

德国之声:您刚才所说的话给我的印象是,欧洲议会在对华政策上达成了一致。但就欧盟整体而言,各成员国似乎并没有制定出统一的对华政策。您认为在接下来的数年时间里,欧盟是否有可能在此问题上达成一致?

答:我非常希望能实现这一目标。欧盟目前还没有共同的对外安全政策。在讨论设立欧盟负责外交和安全事务的高级专员一职、但是不采用外交部长这一头衔时,就曾经出现混乱的局面。英国为此感到高兴,因为他们认为欧盟外交部长的存在会损害成员国的外交主权。因此,我们还有很长的路要走。

27个成员国利益各有不同,有些国家和中国保持着良好的关系,对中国并不发表批评性的意见,担心中国可能会与其他国家签订经贸合同。为改变这种局面,我有一个建议。我认为,在奥运会的开幕式上,不但德国总理默克尔、欧洲议会主席波特林不会出席,而且其他国家和政府元首也不应出席。法国总统萨科奇已经发出信号,可能不会参加奥运会开幕式。这是一种极其必要的姿态。目前这还只是个人的举动,以此向其他人施加影响。今后,欧盟应当通过共同的外交政策就此作出决定。

德国之声:托马斯-曼先生,欧洲议会是否能为胡佳以及他的妻子曾金燕做些什么?他的妻子一直被软禁在家,他们的孩子只有几个月大。

答:4月10日,欧洲议会将就一份有关西藏问题与中国奥运的决议进行投票。如果届时这项决议获得绝大多数支持,那么我们就很有可能再次将胡佳的问题提上讨论的日程。我们将就胡佳的问题作出明确的表态,我相信,这是一条正确的道路。欧洲议会上次通过的相关决议已经是一个十分明确的信号,但当时没有将之后出现的一些新情况包含在内。4月10号,也就是下周四,我们可以利用通过有关西藏与奥运决议的机会,相信一定能再度将胡佳的事件提上议事日程。我已经向我所在的议会党团提出了这一建议,希望其他议会党团也能共同参与。