1945年5月8日的意义: 从历史学家的角度

问：1945年5月8日这个日子对德国具有什么意义？

答：5月8日是第一次和第二次两次世界大战时代的结束。虽然欧洲是一片废墟，但1945年5月8日这一天为德国和欧洲开辟了重新开始的道路。当然，这需要时间，但是第二次世界大战的结束是新的开始。

问：5月8日常常被人称为“零点”。虽然政治体制发生了变化，但许多纳粹分子仍然逍遥法外。可以说，这是真正的“零点”吗？

答：“零点”往往被解释错了，当然并非一切都在5月8日结束，5月9日重新开始。政治断裂的时候，个人的历史仍在继续：从社会意义上来说，没有“零点”，不是吗？人的看法不会从今天到明天就发生了变化，公共部门的人员也仍然是原来的一批人。

尽管如此，战争结束表明，欧洲历史、特别德国历史出现了重大转折，这是上世纪上半叶和下半叶之间的转折点。虽然二十世纪下半叶仍然带有战争的烙印，但5月8日给了德国逐步重新开始的机遇，即使德国两部分所走的道路很不相同。

问：可以把1945年5月8日与世界历史上其它事件相比吗？

答：可以并列的也许是拿破仑时代的结束。1815年同样是欧洲的新开端。但是1945年的破裂比1815年更沉重，不可比较。战后平息波澜需要几年时间，但1945年后欧洲的变化比1815之后大多了。

问：对5月8日和对战争的理解经过多年是否发生了变化？

答：那当然。1945年德国很多人看到自己国家被占领，自己被打败。德国历史学家梅内克在他的“德国灾难”(1946年出版)一书中，把德国战败称为德国的灾难，对于那个时代的人来说，这是全面覆没。

今天，人们显然认为，这样的覆没是必要的，只有这样才能与以前的德国历史决裂，这是一段中邪一般的历史，它可以回溯到希特勒时代以前。只有这样，才能以与希特勒完全不同的价值观重建国家和社会。

问：对屠杀犹太人的问题，德国的认识在过去六十年中有变化吗？

答：二十世纪六十和七十年代时，公众几乎不讨论犹太人遭到屠杀的问题。虽然有一些科学论著，但据我所知，这些论著并没有得到重视。德国人接受了德国涉入可怕事件的说法，但他们并不愿调查德国或德国社会在这些事件中的作用，把责任推给了希特勒及其专制政权。

问：后来是怎样才注意到发生的事情的呢？

答：通过两个方面，一是七十年代时，历史学家对战争时期日常生活的历史感兴趣，他们发现，居民中的大多数人都卷入了纳粹政权的种族主义和反犹主义的政策。1979年播出的一部名为“大屠杀”的电视剧给人们留下了较深的印象，这是一部相当平庸的电视剧，它引起了德国公众对犹太人命运的关注。所以，直到八十年代，德国报纸才注意到奥什维辛集中营获得解放等纪念日。

此后，对罪责的意识加强了。学术论文、纪念会和柏林的大屠杀纪念地等就是证明。但我不能断定，这样的意识主要存在于知识分子阶层，还是已经扎根与社会的最下层。

问：德国专家和德国以外的专家对第三帝国和第二次世界大战的解释有很大的不同吗？

答：没有。确切地说，1871年至1945年的德国历史就是世界历史。在德国内外，有一个世界性的历史学家共同体，我们的价值观和解释都是相似的。

问：人们担心，随着见证人的逐渐死去，对第二次世界大战的兴趣也将消失。你也有这样的担心吗？

答：六十年后的今天，这也许是我们最后一次与幸存者一起回忆过去了。公众的兴趣看来已经到了尽头。英国有关二战的电视节目已经没有以前那样高的收视率了。这是很自然的现象。

但是，二战、大屠杀、希特勒和纳粹时代这些概念仍然存在。这些概念使人想起那个试图建造非人性社会的时代。只要人性是欧洲的社会基础，对希特勒和二战的看法就不会发生变化。