惩罚普京不是最高目标

(德国之声中文网)德国之声：伊辛格大使，人们认为华盛顿的俄罗斯政策彻底失败了。有些人甚至看到新一轮冷战开始。对跨大西洋两岸关系而言，这一切将带来怎样的压力以及挑战？在此之前，欧美关系因国安局丑闻受到重创，制裁俄罗斯的政策也没有百分之百地得到贯彻。

伊辛格：我的印象恰恰是，乌克兰危机以及作为后果产生的俄罗斯政策危机不会继续削弱、而是强化了大西洋两岸的关系。如果我们不是集中资源应对目前的危机，那么我们相互间最重要的议题将是叙利亚政策的失败，以及棘手的手机窃听、互联网监控以及斯诺登。从某种角度而言，我并不是开玩笑，人们可以这样说，"多谢，普京总统！您让我们德国人和美国人又重新想起北约的作用。您使我们知道，欧洲用一个声音说话是多么重要；我们的战略目标仍然是，在欧洲建设多种渠道的能源供给，不对能源构成依赖。"

着眼于俄罗斯，美国正在思索全球安全和外交政策的新版本。突然间，"围堵政策"概念（Containment）又出现了。美国会期待德国什么呢？

可以这样说：首先，欧盟没有被普京先生分化。华盛顿也积极评价了这一点。欧洲不仅使用了一个声音，而且同美国进行了有效的协调。其次，制裁当然不能取代政治。我们想知道，制裁能否对俄罗斯领导层的行为产生影响。对此允许人们的怀疑态度，也就是说，我们需要一种战略，它的首要目标并不是惩罚普京。阅读某些美国方面对此的评论感觉到，有人认为惩罚以及围堵普京是最重要的。这是完全错误的。在许多国际议题上，我们今后仍将需要普京以及俄罗斯政府的合作。因此，我们必须正确地定义最重要目标。

些该是最重要的目标呢？

重中之重是，美国同其欧洲盟友必须就乌克兰战略达成一致。过去数年里，我们成功地将一个瘫痪的国家变成了一个能够正常运作的国家，我们不是通过军事打击，而是通过文明手段，使用软实力战胜了普京。

德国起怎样的作用呢？在美国人们的印象是，对德国赋予了很大期待。但同时德国也遭到批评，说它在制裁方面是不得已而为之。默克尔总理呢，一方面人们感到她是政治强人，但面对普京，她实行的却是一种绥靖政策。

这是错误的看法。对这种谴责有必要强力回应。仔细观察就会发现，美国主张的每一项制裁措施都不会对美国经济产生影响，因为同俄罗斯的贸易对美国而言微乎其微。但对欧洲、尤其对德国而言，却不是这样。就对俄罗斯的影响而言，我们的制裁力度超过美国的十倍。

同时也损害德国企业的利益 ......

也可能对我们自身的利益产生负面影响。我想，我们要驳斥那种对我们的谴责，即我们的言词过于软弱。而其背景是利比亚危机的镇痛还在延续。美国政界没有忘记，在战胜利比亚危机的进程中，德国只处在边缘位置。现在人们希望看到，作为欧洲最重要国家的德国，且对俄罗斯具有最大影响力的德国，以及默克尔的个人影响力，会发挥最核心的作用。

默克尔此行唯一一次公开演讲的主题涉及跨大西洋市场，即TTIP。为什么不谈俄罗斯或者跨大西洋的安全问题？

因为TTIP具有最重要的战略意义。默克尔总理首先将美国经济界作为谈话的对象，同时也间接地同德国经济界进行了对话。这样做非常正确。我们需要在大西洋两岸鼓动这一项目的展开，只有这样才能推动它取得进展。目前的状况则是，TTIP在逆风前行。

谈谈NSA丑闻。这件事在德国非同一般，但在美国却没有什么人关注。默克尔和奥巴马对给公众带来怎样的信息？

很遗憾，美国公众舆论的政治领域里，有很大一部分至今没有理解，NSA丑闻让德国民众失掉了信任。民调显示，作为伙伴，美国的形象大大受损。我们坚持要修补损伤的信任关系，而不能立刻像以往一样正常地商讨国事。这是正确的做法。计划中的跨大西洋互联网对话会很有意义。但我们不该抱着会发生奇迹的幻想。

沃尔夫冈·伊辛格（Wolfgang Ischinger）自2001年至2006年担任德国驻美国大使。目前他是慕尼黑国际安全会议的主席。

采访记者：Gero Schließ 编译：李鱼

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