Chi0411 Interview Chen Besuch

问：哈尔布埃森博士，这次陈云林台湾之行不会触及重大政治问题，双方会谈围绕经济合作等议题展开，但是，在经济领域还有海运空运直航等方面的合作是否能对两岸政治关系有所影响呢？

答：短时间内不会对政治关系带来太大改变。虽然这也是台湾反对派担心的一点，但是就我本人对两岸关系发展的了解，双方之间的互信还有待于进一步建立，出于种种原因，目前两岸之间还不存在真正的互信。为了建立双方进一步商谈的信心，在开始阶段先从比较容易达成共识的话题谈起是很有必要的，这样才能慢慢了解对方的谈判策略和可信度，只有在这方面取得了一定积极成果之后，才能渐渐转向政治性话题。

问：在陈云林访台之前，就曾发生过海协会副会长张铭清遭到人身攻击的事件，民进党也曾举行大游行表示抗议，您认为这些事件会影响此次访问的气氛吗？

答：究竟要以怎样的态度对待大陆这个问题，在台湾社会中备受争议。任何试图与大陆接近的举动，都会引起绿色阵营--也就是民进党和其他支持台湾独立的政治团体的忧虑和恐惧。况且在如何看待台湾的民族特性这个问题上，台湾的两大阵营之间还有着很大分歧。

问：为了保障陈云林在台湾的安全，台湾当局出动了大量的警力，采取了严密的安全措施，这是不是说明台湾政府对陈云林的这次访问非常重视呢？

答：当然了。尤其是在马英九上台之后，除了重新振兴台湾经济之外，改善与大陆的关系也是其政府的中心政治议题之一。因此，陈云林访台的顺利进行，相关协议的顺利签署，对马英九及其政府来说意义重大。

问：周四，陈云林还将出席大陆和台湾双方互赠动物的仪式。大陆方面早在2005年就已经准备了大熊猫"团团"和"圆圆"，要赠送给台湾，可是后来由于局势紧张就没有得以实现。这次动物互赠仪式的最终举行，是不是也从一个侧面反映两岸关系的缓和呢？

答：我认为，两岸之间的根本分歧并没有发生多大变化。2005年的时候赠送熊猫没有得以实现，主要是因为当时赠送的对象是时任反对党的国民党主席连战，而当时的执政党民进党和陈水扁认为这是一种侮辱，所以没有接受赠送。现在国民党执政了，所以互赠动物一事实现起来就容易得多了。我认为这样的活动是一个不错的信号，但是我们也不能过于高估它的作用。

问：您认为陈云林的此次访问能给两岸关系的发展带来新的机遇吗？

答：肯定能。假如这次行程能够圆满完成，在经济和交通方面的协议能够顺利签署，并且双方能够谈及一些敏感话题，比如关于中国撤走瞄准台湾的短程导弹等等，那么我对双边建立定期会谈机制，不断扩大商谈议题还是非常乐观的。然而我们也不能忘记，双方的根本分歧点，也就是台湾的地位问题始终存在，而且是难以解决的。双方之间互信的建立，在一两年之内是无法完成的，如果两岸对话能够顺利进行下去，我预计在马英九任期结束前后，也就是2012年左右，差不多能使双方的会谈机制得到巩固；如果进展顺利的话，在马英九（可能）的第二任期期间，也许双方能够就敏感话题进行谈判。总而言之，我认为这方面是不会出现太快的进展的。