專訪：「中國需要巨變」

德國之聲：在您看來，目前的中國經濟模式的可持續性如何？

陶伯：我認為，基本上是相對可以持續的。（中國）在消費方面進步很大，服務行業也發展地不錯。但是工業領域在國家商業投資之下仍呈現停滯。要知道，全國的平均經濟增長數字並不適用於每個地區。在一些地區經歷著經濟奇跡的同時，一些地區在衰退。東北地區面臨最大的結構改革，也將面對最艱巨的問題。在這裡，肯定還談不上可持續性的經濟結構，需要巨變。

德國之聲：中國政府在自由化經濟改革方面的空間有多大呢？

陶伯：在我看來，自由化經濟改革必須是通過顯著的社會福利項目換來的。一個改革項目難免會帶來就業崗位的流失，而這一點必須通過社保得到緩解、緩沖。

德國之聲：您怎樣預測呢？會有這樣一個改革嗎？

陶伯：我持懷疑態度，覺得不會有太多變化。我認為，先需要能力建設，這意味著，需要更多具有落實改革能力的專家，而且不僅是在領導崗位，而是在各個層面上。另外，習近平的執政地位必須更穩固，他必須排除阻力，以便在面對黨內其他派別時不受影響。同時鑑於"川普效應"，也需要更多的安全保障。只有在滿足這些條件的時候，中國政府才能冒險，進行更大的結構改革。

德國之聲：中國經濟正面臨巨大的挑戰。與此同時，有民意調查顯示，中國民眾對於經濟發展非常樂觀。這是否互相矛盾呢？

陶伯：對此我並不吃驚。中國沒有新聞自由，看看中國媒體，都是非常積極的。核心訊息是："我們能辦到"。此外，很大一部分中國青年人很天真，對於政治也不太敏感。我在中國教書每天都在經歷這些。中國沒有典型德國人的那種先否定一切的問題意識，這和訊息獲取有關，也和（中國）注重背誦重複、不注重尋找問題、解決問題的教育制度有關。

陶伯（Markus Taube ）博士在墨卡託管理學院教授東亞經濟和中國國情，他同時是杜伊斯堡-埃森大學東亞研究所的所長。自2009年起，他也擔任魯爾都市孔子學院的院長，負責中國經濟的內容。

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