России следует остаться в Совете Европы

- Недавнее председательство России в Совете Европы вы охарактеризовали в форме риторического вопроса "Козел в огороде?". Почему?

- Совет Европы - защитник прав человека на европейском континенте. Он содействует развитию демократии, правового государства, соблюдению прав человека. Эти три составные части и формируют собой основу общеевропейских ценностей для 46 государств-членов Совета, включая Россию. Но против России в Европейский суд по правам человека подано, к сожалению, большинство исков, в том числе связанных с самыми грубыми и самыми громкими нарушениями, прежде всего в Чечне. Поэтому многие правозащитные организации, среди них "Международная амнистия", Общество защиты притесняемых народов, "Хьюман райтс уотч", выступали против председательства России в комитете министров Совета Европы. Многие опасались, что если доверить этот пост стране, где ситуация с правами человека в настоящее время обстоит наихудшим образом среди 46 государств-членов Совета, то функция последнего как защитника прав человека будет поставлена под вопрос. Отсюда и сравнение России с козлом в огороде. Ведь положение с правами человека в этой стране вызывало и по-прежнему вызывает опасения.

- Москва категорически отвергает любую критику своей политики в Чечне, заявляя, что это - внутреннее дело России. Понятны ли вам такие доводы?

- Понятны, хотя я не считаю их уместными. По этой логике - и с точки зрения России - внутренние дела являются вещами, которые должны регулироваться только изнутри и в которые не вправе вмешиваться кто-либо извне. Но в случае с правами человека это явно ошибочная точка зрения. Европейская конвенция о защите основных прав и свобод человека имеет силу во всех странах-членах Совета Европы, в том числе в России, включая Чечню. Чеченский конфликт - это, несомненно, внутреннее дело России. Но не подлежит сомнению и то, что при решении внутренних государственных проблем следует соблюдать права человека. Более того, здесь есть три уровня обязательств, которые должна выполнять Россия.

Во-первых, российская Конституция 1993 года гарантирует соблюдение прав человека на всей территории Российской Федерации. Одна из задач этой Конституции - создать механизмы, позволяющие решать внутренние конфликты без применения насилия. Во-вторых, ратифицировав Европейскую конвенцию, Россия обязалась гарантировать основные права и свободы человека. Но в Чечне эти права ежедневно нарушаются грубейшим образом. Поэтому Совету Европы приходится вмешиваться в ситуацию, это его обязанность. Демократия и защита прав человека - это не меню, из которого можно свободно выбирать себе то или иное блюдо. Европейскую конвенцию необходимо соблюдать, и Россия гарантировала это в соответствующем договоре. В компетенцию Европейского суда в Страсбурге входят и дела о нарушениях прав человека в Чечне, что известно и правительству России, даже если ему это и не нравится. И, в-третьих, есть уровень международного права, которое требует соблюдать права человека даже в ходе военных конфликтов.

Как видите, решая свои внутренние проблемы в Чечне, Россия нарушает собственное конституционное право, законодательство Совета Европы, в частности Европейскую конвенцию о защите основных прав и свобод человека, а также международное право.

- Были ли положительные стороны у председательства России в Совете Европы?

- Да. Для Совета Европы председательство России имело в любом случае просветительское значение. Самое главное - конечно же, то, чтобы продолжались диалог и сотрудничество на высшем уровне, в чем однозначно заинтересованы обе стороны. Однако остается вопрос, как же следует относиться к разному пониманию ими ценностей, связанных с демократией, правовым государством и защитой прав человека. Здесь я вижу не только существенное расхождение во мнениях, но и большую неуверенность обеих сторон. Такие фундаментальные ценности, как право на жизнь, свобода прессы и выражения мнения, право собственности, неоспоримы. России - так же, как и 45 другим странам, входящим в Совет Европы, - следует соблюдать Европейскую конвенцию о защите основных прав и свобод человека. И так же, как и остальные страны-члены, она должна нести ответственность за нарушения и стремиться улучшить ситуацию. В ходе своего председательства в Совете Европы Россия сумела продемонстрировать определенный прогресс во многих областях, внести немало собственных инициатив, например, в деле развития защиты прав детей. Наконец, следует отметить, что в этот период Москва не избегала сложных тем, проводя конференции по практическому применению конституционного права, вопросам Европейской конвенции о защите основных прав и свобод человека, конференцию омбудсменов-правозащитников, форум о будущем демократии. Это были мероприятия на непростые темы, в которых Россия принимала участие и на которых отчетливо проявилась потребность в дальнейшем сотрудничестве и выявлении позиций по таким вопросам, как действенность прав человека.

- Должна ли Россия после всей этой критики оставаться членом Совета Европы?

- Должна. Россия ратифицировала Европейскую конвенцию о защите основных прав и свобод человека. Тем самым она открыла возможность для тех граждан, которые считают себя ущемленными в правах, но исчерпали шансы добиться справедливости на национальном уровне, обратиться в Европейский суд в Страсбурге. И если исключить Россию из Совета Европы, то такая возможность будет потеряна. Успехи, достигнутые Россией в сотрудничестве с Советом Европы в последние 15 лет, прежде всего в сфере права, привели к многочисленным улучшениям российской правовой системы. А то, что для этого потребуется долгий срок, можно было предвидеть. Сотрудничество это выявило не только успехи, но и недостатки в развитии демократии, правового государства, защите прав человека. Россия не единственный член Совета Европы, который не торопится выполнять решения, к примеру, суда в Страсбурге. Этим же грешат Италия, Великобритания, Турция. Но Россия стала рекордсменом по числу предъявленных ей исков - около 80 тысяч. Кроме того, это единственная страна, против которой подают иски в связи с внутренним военным конфликтом.

Беседовал Сергей Вильгельм