Национальная гордость чревата ксенофобией

Профессор Хайтмайер преподает в университете Билефельда. Кроме того, он руководил различными исследовательскими группами, изучавшими правый экстремизм, жестокость, ксенофобию и культурно-этнические конфликты.

- Что следует понимать под выражением "слабые меньшинства", с которыми большинство немецких граждан не хочет иметь ничего общего?

- Наша система понятий базируется на термине "групповая ненависть". Это означает, что люди становятся объектом дискриминации и нередко подвергаются нападениям не из-за личных особенностей, а из-за принадлежности к определенной социальной группе. И речь идет не только о "чужаках" - переселенцах, мигрантах, мусульманах или в некоторых случаях евреях. Это касается также людей нетрадиционной сексуальной ориентации, бездомных, инвалидов.

Основная проблема в том, что нам приходится говорить об определенном синдроме. Объектами негативного отношения могут стать различные группы в зависимости от периода времени, а также от лиц, которые влияют на формирование общественного мнения.

- А можно ли вообще избежать групповой ненависти?

- Это сложный вопрос, но следует исходить из того, что общая основа для таких установок - это неравнозначная оценка людей. Именно она приводит к дискриминации или насилию. Еще один важный момент: тот, кто подвергается дискриминации и уничижительному отношению, по-особенному относится к собственному социальному положению, он теряет жизненно важные ориентиры, что снова приводит к негативным реакциям окружающих.

- Вы выступаете против национальных кампаний, почему?

- Такие кампании необходимы для того, чтобы сплотить общество. Но все они становятся причиной одних и тех же проблем - проводят четкие границы между своими и чужими.

- Неужели отождествление себя с немецкой нацией всегда связано с обособлением меньшинств? Разве не существует здорового патриотизма?

- На основе наших исследований мы можем сделать вывод: национальная гордость вызывает ксенофобию. Патриотизм - это нечто другое, хотя, сказать по правде, я не очень понимаю, что такое здоровый патриотизм. Мы выяснили, что патриотизм не может быть корнем зла, если человек гордится, скажем, немецкой демократией или общественными успехами в сфере социального обеспечения и т. д. Когда единственной причиной для гордости становится немецкая история или утверждение "Я горжусь тем, что я немец", то в этом случае необходима большая осторожность.

- Средства массовой информации с большими чувствами отзывались о чемпионате мира, и не только из-за футбола, но и благодаря тому, что немцы, как тогда говорили, вернулись под свои флаги. Несут ли СМИ ответственность за некоторого рода национальную напряженность, которая возникла в стране этим летом?

- Конечно же, многие СМИ, по моему мнению, отчасти явились причиной столь бурного выплеска эмоций. Им следовало больше дистанцироваться от событий, ведь их задача - в просветительской функции. Но в какой мере столь субъективная трактовка событий масс-медиа повлияла на ситуацию, сказать точно не могу - исследований мы не проводили.

- Можно ли утверждать, что патриотизм везде одинаков? Существует ли разница между американским и немецким патриотизмом?

- На самом деле имеет большое значение, в какой стране и в каком историческом фокусе патриотизм развивается. Что касается американского патриотизма, можно совершенно точно сказать: там существуют определенные проблемы. С одной стороны, это связано с американским провинционализмом, когда абсолютно не учитывается международный контекст, а с другой - в США патриотизм носит религиозный оттенок, и я не уверен, что для них здесь вообще возможен рациональный подход. И это вызывает серьезные опасения.