Генерал бундесвера: Мы передаем афганцам руководство, но не уходим
23 марта 2011 г.
Уже до конца 2011 года силы международной коалиции должны передать в руки афганской армии и полиции ответственность за безопасность в семи регионах Афганистана. Среди них и те, где движение "Талибан" традиционно сильно. Замкомандующего сухопутными войсками бундесвера генерал-лейтенант Бруно Касдорф (Bruno Kasdorf) в интервью немецкой радиостанции Deutschlandfunk выразил уверенность в том, что афганские силы с этой задачей справятся несмотря ни на что.
- Вы хотите нас убедить в том, что афганская армия идеально подготовлена к тому, чтобы взять на себя ответственность за безопасность в нескольких регионах страны, что "Талибан" туда никогда не вернется?
- Я не думаю, что смогу убедить вас в том, что талибы туда никогда не вернутся. Но надо учитывать развитие ситуации в Афганистане. Дело в том, что с конца 2009 года и в течение прошлого года многое произошло. Если в двух словах, то многонациональные силы по поддержанию стабильности ISAF доминируют в борьбе с талибами в большинстве регионов, перехватив инициативу, которой движение "Талибан" владело с 2005 года.
-В большинстве регионов, но не во всех. В Афганистане по-прежнему происходят крупные вооруженные столкновения. При этом в стране расквартированы 150 000 иностранных солдат. Но даже в Кабуле им при помощи афганской армии не удается обеспечить безопасность. Как же смогут одни афганцы справиться с этой задачей?
- Все верно, но мы же не полностью уходим, говоря, что оставляем афганцев самих разбираться. Международные силы продолжают свою работу, особенно контингент ISAF. Главное, что афганцы возьмут на себя руководство операциями, а ISAF начнет отходить на второй план, но будет поддерживать афганских силовиков по мере необходимости.
- Другой вопрос. Сколько танков находится сейчас в распоряжении афганской армии и сколько боевых пилотов вы успели обучить управлению самолетами?
- Я не могу вам сказать, сколько танков у афганской армии, потому что не это является решающим критерием, чтобы справляться с задачами, стоящими в Афганистане. Там важнее абсолютная сила, то есть пехота, а тут многое изменилось. Численность сотрудников сил безопасности с 2009 года увеличилась на 122 тысячи человек.
- И все они готовы к выполнению своих обязанностей и хорошо обучены? Ведь именно то, что их удалось так быстро найти, говорит скорее о том, что обучение не было особенно основательным…
- Да, всегда приходится идти на компромиссы. Если надо быстро поставить под ружье большое число солдат, то качество подготовки этих солдат потом надо повышать. И это делается, в Афганистане есть учебные заведения для частей пехоты, разведчиков, транспортных подразделений, для офицерского состава. В этом контексте надо сказать и о важной роли совместного обучения и патрулирования иностранных и афганских солдат, так называемом "партнеринге", который с прошлого года активно внедряется.
- Но именно в этой связи вспоминается недавний трагический случай, когда участвовавший в программе совместного патрулирования афганский солдат застрелил трех немецких коллег. Разве это не отбрасывает бундесвер и афганцев далеко назад?
- В любом случае это очень серьезный случай, который вызывает массу вопросов. Но если внимательно проанализировать ситуацию, то станет ясно, что альтернатив у совместных операций, обучения и патрулирования нет. Особенно если мы посмотрим на успехи бундесвера на севере Афганистана, достигнутые именно благодаря таким совместным действиям.
- Назову один пример. Файзабад на севере Афганистана считался спокойным регионом до того момента, пока бундесвер не сократил там число своих военнослужащих. Связано ли ухудшение ситуации в Файзабаде с сокращением немецкого контингента?
- Вообще-то все зависит от того, о какой ситуации мы там говорим и о чем сообщается в прессе. Вот что важно. Из Файзабада и других частей Афганистана поступают сообщения только тогда, когда силы безопасности начинают вести активные действия и появляются сведения, которых не было в силу того, что наших солдат там не было.
- Получается, что сообщения о боестолкновениях не обязательно означают, что в регионе стало менее спокойно?
- Совершенно верно! Это характерно для всего Афганистана.
- Господин генерал, вы так оптимистично оцениваете ситуацию из каких-то прагматических целей или по убеждению, или потому что хотите добиться от солдат дисциплины?
- Нет, я готов и критически смотреть на ситуацию и я знаю, насколько сложное и противоречивое положение в Афганистане. Главное - поставить цели, и мне кажется, что нашей целью является то, чтобы из этого региона, включая и соседние государства, в ближайшее время не исходила опасность для остального мира.
Беседовал Гервальд Хертер
Редактор: Наталья Позднякова