“En cuanto a la paz, la política de Uribe es la correcta”

El presidente Alvaro Uribe cumple cinco años al frente de un país marcado por una cruenta guerra civil. Guerrilla, narcotráfico, violencia y secuestro son términos que se pronuncian casi siempre al mismo tiempo que Colombia. Apoyar el proceso de paz de ese país se encuentra en diversas agendas políticas. DW-WORLD conversó con Liduine Zumpole, representante de la organización holandesa Apoyo Reconciliación Colombia, ex directora de Pax Christi Internacional y promotora de un acuerdo internacional para armonizar una política común ante el secuestro.

En el campo en el que usted trabajo, los derechos humanos, la mediación entre grupos guerrilleros y gobierno y su campaña internacional contra el secuestro¿cómo cataloga usted el desempeño del presidente Uribe? ¿Es verdad que el nivel de seguridad del ciudadano común en Colombia ha aumentado gracias a su “política de mano dura”?

Sin duda. Y lo he podido ver con mis propios ojos y vivirlo de muy cerca. Conozco Colombia desde los años sesenta y siempre ha habido un crecimiento de la inseguridad, de formas de terrorismo, de falta de soberanía y ausencia de gobierno en muchas regiones del país. Con Uribe, por primera vez y a pesar de los muchos problemas y fallas, esa situación va cambiando. El presidente Uribe se enfrenta a una tarea casi inhumana, pero he visto que la seguridad en ciertas regiones del país ha crecido, la gente ha vuelto a sus lugares de origen. Ha comenzado sus pequeños negocios, la economía está comenzando a restaurarse. Lo he visto de muy cerca, eso es un logro.

Uno de los grandes logros que se atribuyen al presidente Uribe es la, por otro lado, controvertida “Ley de Justicia y Paz”. Por un lado se reconoce que permite a ex terroristas integrarse a la sociedad. Por otro lado se dice que esa ley protege sobre todo a los paramilitares.

Ese país ha tenido por muchos años grupos ilegales armados que ejercen terrorismo contra la población civil. Lo más importante es desarmarlos, y durante ese proceso –ése es efectivamente un logro de Uribe- hay muchísimos problemas. La Ley de Justicia y Paz fue muy criticada nacional e internacionalmente, y ha sido bastante adaptada. Lo que no se puede decir es que ella signifique amnistía total para los paramilitares. El ex paramilitar tiene que cumplir con una larga lista de condiciones que empieza por aceptar sus crímenes y entregar las riquezas. No quiero decir que la ley esté funcionando, pero se ha vuelto más justa.

No hay que olvidar que en anteriores procesos de paz, a la guerrilla se le concedió amnistías y que algunos de ellos están en el congreso, en puestos de gobierno.Esa gente pudo integrarse sin más a la sociedad civil. Casi nadie ha pagado por sus crímenes atroces. Ahora, con esta Ley, la verdad es que la Justicia es más dura si se compara con los procesos que ha habido con los guerrilleros.

Se dice que Andrés Pastrana fracasó con su política conciliatoria. El presidente Uribe sigue una política de mano dura. ¿Existe alguna alternativa a esta política?

No. Yo creo que en cuanto al proceso de paz, la política de Uribe es la correcta. Pastrana por un lado profesionalizó el Ejército y, por otro lado, con su mano extendida ofrecía zonas de distensión que permitieron a la guerrilla hacer todo lo que Dios prohibió. La guerrilla engañó a Pastrana y Pastrana se dejó engañar. Sin embargo eso dejó claro al país y al mundo que el gobierno extendió la mano, y la guerrilla los engañó. El costo, sin embargo, fue demasiado alto. Ahora, el gobierno de Uribe quiere el diálogo, pero bajo otras condiciones. Acuerdo humanitario, sí, pero bajo la condición de que la guerrilla libere a los secuestrados y deje de secuestrar.

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Apoyar el proceso de paz en Colombia es un objetivo que suena bien a nivel internacional. El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, acaba de proponérselo a Colombia. ¿Cómo cree usted que se vería este apoyo?

El apoyo de Chávez me parece un chiste. Con su lenguaje internacional de guerra y sus estrechos lazos con el gobierno cubano no me parece la persona más indicada para apoyar un proceso de paz. Son países vecinos y es importante que mantengan ambos la paz. Pero se sabe que Chávez ha sido muy suave con la resistencia armada en Colombia, y permite que esa gente entre al país, hay mucho narcotráfico en la zona fronteriza, allí se mantiene a los secuestrados… O sea, bien por el gesto de paz, pero primero tiene que aumentar su propia credibilidad.

Es decir, que no cree que el punto central del apoyo al proceso de paz sean los medios que se pongan a disposición..

No. Todo tiene que ver con la voluntad de la guerrilla y su fuerza militar. Si ésta disminuye, estarán más interesados en lograr un acuerdo de paz. Mientras sigan siendo lo ricos que son por el narcotráfico y los ingresos de la industria del secuestro, ¿qué interés pueden tener en lograr la paz? Carecen de motivos humanitarios y no se interesan por la población pobre del país, no tiene ninguna justificación moral y carece de apoyo en la población.

Usted menciona un nuevo actor en el conflicto, la comunidad internacional, ¿cuál es, en su opinión, su papel en este conflicto?

La Comunidad Internacional, en buena parte por desconocimiento de la realidad colombiana, siempre ha señalado con el dedo a su Gobierno, a su Ejército y a sus organismos de seguridad. Nunca han hablado sobre la miseria que creó la guerrilla en el país durante los últimos cincuenta años. Creo que para entender y ayudar a Colombia –que está haciendo un esfuerzo inmenso- hay que hacer un análisis más objetivo y con más datos, conocimiento y honestidad.

Colombia está cambiando y la comunidad internacional debería dejar de condenarla. Siempre se la señala con el dedo del profesor, por violación a los derechos humanos por ejemplo. Mirémonos a nosotros mismos, los países consumidores de coca están de este lado. Hay mucho interés internacional para que esto y el sufrimiento de la gente continúe, bancos, proveedores de productos químicos, proveedores de armas… Nuestra responsabilidad está en el control del narcotráfico y el no pago por los secuestros.

¿Cómo calificaría usted al presidente Álvaro Uribe a cinco años de gestión?

Yo diría que es un presidente valiente, a pesar de que ha habido manzanas podridas en su gobierno. La intención de Uribe ha sido sincera y con mucho valor, y con esperanza, a pesar de todos los problemas que pueda haber.