王軍濤談薄案

德國之聲（DW）：一年前，您在接受德國之聲專訪時曾預測"薄熙來的政治生命剛剛開始"，現在持續了5天的薄熙來案庭審暫時告一段落。中國官媒在審理期間對其進行了"文革"式的批判。您現在還堅持這一觀點嗎？

王軍濤：我覺得，這次審判證明了我的觀點。因為薄熙來沒有放棄自己的立場和看法，他仍然很強硬的要在政治上出頭。儘管他在審判中說到，他要大難臨頭。但他把大難看成了自己的機會。我覺得，在中國這樣一個大國的轉型期間，作為政治領袖，一定會有起起落落。其實有時候看的不是領袖最風光的時候怎麼做，而是要看其最艱難的時候怎麼做。薄熙來沒有我當初預測的那麼英雄。我覺得，這一點他比異議人士和中國的右派領袖差遠了，但他這種否決對其具體指控的態度，會使其支持者感到欣慰，可能會繼續支持他。審判完之後，薄熙來在中國左派中的政治、甚至精神領袖地位就確定了，精神領袖會當到何種程度取決於判決的輕重，判刑越重，地位則越高。

薄在今後中國政壇上的位置取決於兩個條件：一是本人的態度，如果他堅持強硬立場，那麼他則會有一個機會，二是中國時政的變局，如果中國可以維持住現在的穩定的話，薄則將會像類似趙紫陽一樣的領袖，沒有主導中國政局的機會。而且我也看不出來，中國左派在高層核心內有掌控黨國資源推行左派路線的能力。薄熙來即使將來在服刑期間，也會因為他左派的領袖地位，特別是在發生大轉型時，依然位於有影響的地位。

DW：中共中央一直對薄熙來案遮遮掩掩，等了18個月才開始庭審。庭審時卻史無前例的採用微博直播的方式將其公佈於眾。為何會有這種轉變？

王軍濤：這個我現在還在觀察，有兩個可能性：一是中共中央確實想在此案中對民眾有個交待。因為習、李上台時強調了法治，溫家寶在卸任之前也說要將此案辦成鐵案。這是從好的出發點的解讀，國內右派領袖，包括不少律師都有類似解讀。但我個人認為這種解讀可能站不住腳。

另外一種可能是，因為薄案是政治博弈的結果，當薄在政治上已經不可能在黨國裡有主導地位時，對薄的審判如果太大、太狠、太廣、甚至影響到中共的執政地位的話，共產黨就會設法控制政治博弈的這種變化。正如我們所知，太子黨已在這一方面達成共識，就是要保薄、為薄鳴不平。包括曾經反薄的家族也轉變了態度。現在薄家也發出訊息,如果薄得到不公正的審判，他們就會強勢反擊。

另外，薄的態度也發生了轉變，他想在庭審上給人的印象是一身繫兩命，為了妻子和孩子，面臨中紀委的壓力違心認罪。而我則認為，更多是因為有人在給薄放水，給他表演機會。薄的專案組也換過。實際上等於是系統地否定馬馼當時主導的中紀委。王岐山毫無疑問是同情薄的，他接管中紀委後，薄的待遇也有所好轉。我想判決還是會那麼重，但最後服刑條件還會有轉變，如果把薄判輕了，對天下沒法交待。我覺得，讓薄有說話的機會決不是法治的進步，只能說中共在政治迫害違法辦案上的做法更加矜持了。現在所涉及的事實一定還牽涉許多黨政領導，我就不信，周永康沒有參與此事！薄案中中共既想打擊薄，又不想牽涉到他們不想牽涉的人。所以從這個角度來看此案仍是政治博弈案件，並不是形式上維護司法的案件。

DW：您對薄熙來案的下一步發展有何預測？

王軍濤：可能要在現在的決定範圍內重判，薄的翻供有些出乎預料，所以他們需要開會研究。反薄的人會拿不認罪做文章，堅持加重懲罰。而同情薄的人，則可能會按計劃判重罪，但在服刑期間給他改善待遇。後面還會有博弈。如果是個不重不輕、並很快就決定的判決，即１５年到死緩，則說明之前的博弈就早已塵埃落定。

採訪記者：安靜

責編：苗子