Chi2601 Int Sandschneider
2009年1月27日德國之聲:去年年末,中國曾經因為法國總統薩科齊會見達賴喇嘛而臨時取消了中歐峰會,而現在溫家寶總理即將訪問歐洲,展開所謂的"信心之旅",這是不是代表:隨著捷克接任歐盟輪值主席國職位,中國和歐洲之間的關係恢復正常化了呢?
桑德施奈德:不,我想由哪個國家擔任歐盟輪值主席國與此並沒有關係。溫家寶訪問歐洲四國的直接契機,是參加在達沃斯舉行的世界經濟論壇。因為德國總理梅克爾上次訪華時就已經對溫家寶發出了邀請,作為回訪,溫家寶也利用這次去瑞士參加會議之機,訪問德國等其他歐洲國家。當然,在共同應對全球經濟危機的背景下,出於共同的利益,雙方顯然也都願意就這一議題進行討論。
德國之聲:在溫家寶此次訪問歐洲之行中,世界金融危機肯定是眾多會談的一個中心議題。自身也面臨種種問題的中國在解決全球金融危機的過程中能發揮什麼作用呢?
桑德施奈德:這是關鍵的一點。問題並不在於,中國作為世界經濟的救命稻草能夠發揮怎樣的作用。中國的實體經濟遭到了全球經濟危機的極大影響,使得從中國方面來看,穩定本國經濟,防止出現相應的社會動蕩和維持政治安定,成為目前最緊要的任務。中國現在可以說是自顧不暇了。除此之外,怎樣重新恢復中國出口產品在美國和歐洲的銷路,這也是中國將要努力的方向,但這一任務的優先性顯然要低一些。
德國之聲:您認為德國與中國之間的關係目前是否已經回到了2007年夏天之前,也就是梅克爾總理接見達賴喇嘛之前的正常狀態?
桑德施奈德:梅克爾接見達賴喇嘛的舉動當然對兩國關係的氣氛造成了很大的影響。但是,從兩國關係的實質上來講,其實這一事件的影響並沒有人們預想的、或是雙方媒體報導中所說得那麼嚴重。我認為,中國政府已經慢慢地認識到,接見達賴喇嘛對於許多歐洲國家的政府首腦來說,一直都在其國內政治中具有重要的象徵意義。而中方當然不樂意他們接見達賴喇嘛,並且會提出明確的指責,雙邊關係會在一段時間內受到影響,但這就是另一個話題了。不過,過於在意達賴喇嘛的政治意義,以至於因此經常性地影響中國和歐洲重要的戰略夥伴之間的關係,也是不符合中國政府的利益的。
德國之聲:當我們談到德中兩國的關係時,經濟關係當然是其中最重要的話題。據德國《商報》報導,溫家寶此次訪問期間,有可能會就進一步購買德國磁懸浮技術進行談判,甚至有可能會有相關的文件出台。中國為了拉動內需,刺激經濟,推出了金額4兆元人民幣的經濟景氣計劃,這在全世界都是絕無僅有的,而且也是相當明智的措施。但是中國要求德國轉讓更多的技術,這對於德國來說是不是一個虧本的買賣?它有別的選擇嗎?
桑德施奈德:從一定意義上來講,這是一筆虧本的買賣;但同時,德國也沒有別的選擇。磁懸浮技術要想在德國實現應用已經非常非常困難了。儘管人們做出了一次又一次的嘗試,但事實證明,當年的巴伐利亞州州長施托伊貝爾發表的關於磁懸浮美好未來的熱情洋溢的演講,實際上是非常可笑的、不切合實際的。但是,如果從相關企業的角度來考慮,將這項技術轉讓出去,出售給中國,是具有一定意義的。
德國之聲:下面再讓我們談一談中國和歐盟之間的關係,看起來雙方的所謂"戰略性"夥伴關係實際上充滿了不信任,一方面歐盟對中國的貿易逆差高達1600億歐元,中國已經成為歐盟最重要的貿易夥伴;但另一方面,歐盟又可以說總是做一些令中國不悅的事情。目前的中歐關係究竟怎樣呢?
桑德施奈德:很遺憾,儘管在歐洲,人們試圖把形勢說得比較樂觀,但事實上並非如此。歐中關係的最核心問題其實在於,歐洲內部在對華政策上缺乏協調性。這當然會留給中國利用這一弱點的機會:它可以選擇靈活外交,表揚這一個,批評懲罰另一個,在歐盟各國之間周旋。中國認識到,歐盟是一個非常重要的經濟夥伴,但是在政治上是無法用一種聲音說話的。這就為歐洲在政治上施加影響造成了極大的困難。所以說,問題不在中國,而在歐洲。