德環保高官談德中環保合作商機

阿斯特裡德－克魯格於1968年2月在德國北威州的霍姆貝格出生。大學主攻專業是圖書館學。從1984年起積極參與環保、和平及反核運動。1985年加入社民黨。1987年首創和組織「環保與和平日」活動。1992年始擔任薩爾布呂肯地區新聞和公關處處長。1997年成為薩爾州社民黨總部成員，2000年當選為薩爾州社民黨總部副主席。

德國之聲：擔任德國聯邦環保部議會國務秘書一職以後，您在很短的時間裡兩次飛往中國，請問，在環保方面，中國給您留下了哪些印象？

克魯格女士：的確，我在很短的時間裡去了兩次中國。在與德國巴伐利亞州環保部長施納普奧夫參加在中國上海召開的國際環保博覽會的開幕式之後，又參加了聯邦環保部與中國國家環保總局共同組織的北京國際化學製劑管理研討會。在中國逗留期間，我與有關人士進行了廣泛的政治交談，發現中國同行對環境保護有著濃厚的興趣，中方非常希望能夠在環保領域加強與德方的合作，尤其是德國的環保企業和政策在中國很被看好，因為在世界範圍內，德國是環保技術領域非常先進的國家，我們希望能夠利用這一優勢，加強和擴大與中方在環保領域的合作，從而幫助中國解決環保方面存在的嚴重問題，滿足中方在環保領域的巨大需求，同時為德國環保企業進入中國市場提供方便。

德國之聲：請問德中環保合作的重點是什麼？

克魯格女士：重點有許多，最重要的是可再生能源的供應。加強可再生能源領域的合作，包括有效利用能源的環保技術等，中國在這方面有著極大的需求和發展潛力。第二個重點是水資源，污水和垃圾處理。水和垃圾處理是中國目前存在的兩大難題。中國供水不足問題十分嚴重。只有20％的污水接受淨化處理，幾億中國人根本無法享受清潔飲水，中國城市河流的90％以及地下水的50％均受到嚴重污染，不適於居民飲用。這些問題其實直接關係到居民的身體健康。在未來幾年中，中國必須進行大量投資，我們可以為中方提供相關的環保技術和解決方案。在這些領域，我們將加強與中方的合作。在化學製劑安全使用方面也是一樣。我們成立了一個德中合作小組，以期改善中國的化學設備，安全使用化學製劑。

德國之聲：德中兩國在環保領域進行合作的歷史有多久？

克魯格女士：在德國環保合作領域有幾個進程。一方面是政治進程。今年一月我們在青島舉行了第二屆德中環保論壇，由聯邦環保部，經濟部以及經濟合作部與中方相關夥伴機構和部門共同舉辦，目的在於加強德中環保戰略夥伴關係，為未來兩國合作領域的發展進行更多的合作項目。另外，德中環保技術企業的合作也越來越密切。我們希望能夠幫助德國企業進入中國市場。不久前，我們在柏林聯邦環保部設立了一個專門的服務中心，主要為計劃去國外，尤其是去中國拓展業務的德國企業提供咨詢，比如為這些公司尋找聯絡人，建立聯繫等，當然，我們也為他們提供必要的訊息咨詢，告訴他們哪些地方亟需德國技術，哪些地方適於德國企業進入等等，從而為一些共同的合作項目做準備。在中國期間我就明顯發現，中國政府非常重視環境保護，但是這些政策往往在地方上難以得到落實。許多德國企業有能力提供生態方案，但是在中方需求和德方供給的訊息溝通方面還存在著一些問題，亟待改進。所以我們希望利用現有的能力，使訊息渠道更為流通。

德國之聲：中國的環保領域面臨哪些機遇，蘊藏著哪些風險？它將對全世界產生哪些影響？

克魯格女士：我們與中方合作的原因之一是，中國存在著嚴重的環保問題，中國經濟的快速發展是以犧牲大自然為代價的，當然這也會嚴重地危害到居民的身體健康，不僅在中國產生不利影響。中國幅員遼闊，人口眾多。在中國發生的每一個生態錯誤不僅會影響到中國，也會影響到全世界。以能源和氣候保護為例，在短短的幾年間，中國從一個石油自給國變成了世界第二大石油進口國。中國的氣候污染問題也非常突出。隨著中國的經濟發展，問題也會層出不窮。我們與中國企業合作旨在使中國的經濟發展與自然資源的過度消耗相脫節，從而避免使中國居民的身體健康受到不利的影響。我們深信，德國能夠為中國存在的諸多環保問題提供解決方案和相關的環保技術。

德國之聲：在環保技術領域，德國在全世界居領先地位，德國的哪些環保技術有助於解決中國的環保問題，它的界限又在哪裡？

克魯格女士：在能源，再生能源，能源的有效利用，以及污水及垃圾處理方面等，我們希望能夠幫助中國成為一個不僅消耗自然資源，也有能力進行資源再利用的社會。在這方面，我們認為，我們的發展空間是非常大的。由於德國的環保法律行之有效，我們在最近幾十年中積累了寶貴的經驗，也研發了相關的環保技術，這些都可以用於中國的環保市場。

德國之聲：難道德國企業就不擔心他們的技術和設備會被中國人抄襲嗎？

克魯格女士：這當然是一個問題。所以組織德國企業與中國企業的間的公平合作是非常重要的。當然，我們也希望，德國企業能夠自己使用這些環保技術，對我們而言，我們當然會小心謹慎，但是與中方合作的機遇大於在那裡的風險。其它的領域遇到的仿冒問題要比我們嚴重得多。

德國之聲：您是否考慮過，在您任職期間將在德中兩國環保合作方面做出一些具體的貢獻？

克魯格女士：可以說中國是我們的工作重點。中國是德國在世界政治舞台上的一個夥伴，我們需要中國。比如在氣候保護方面，中國對德國企業，德國環保技術來說是一個擁有巨大發展潛力的市場。

德國之聲：您16歲就開始積極參與環保、和平以及反核運動，17歲加入社民黨，如今成為德國聯邦環保部的議會國務秘書，像您這樣的女性在德國具有普遍性嗎？

克魯格女士：談不上具有普遍性。但德國的確有不少年輕人入黨，或是參加其它的協會，比如環保組織等。我個人很早就比較熱衷於環保事業，我認為，我們這代人不應以犧牲大自然為代價塑造自己的生活，也不應影響到下一代人。為了下一代，以及下一代的下一代能夠生活在一個良好的自然環境中，我們應付出努力。現在就為更好的環保技術和環保問題解決方案進行投資是值得的。從長遠來看，這樣做會相對節省資金，也會更加有效，否則等到問題嚴重了再動手，花費的資金要大得多。

德國之聲：您是一位非常投入工作的人，事業有成，家庭生活不會因此而受到影響嗎？

克魯格女士：德國女性很難做到家庭和事業的有機結合。所以有不少上過大學的女性都不要孩子，我也不例外。

德國之聲：您很早就加入了社民黨，您當初加入社民黨的考量是什麼？

克魯格女士：我之所以加入社民黨，是因為環保議題對我來說非常重要，社會公正以及在世界上建立公正對我來說都很重要。我從一開始就認為，加入社民黨有助於幫助我實現這些目標。

德國之聲：您能否談談中國給您留下的印象？

克魯格女士：中國是一個令人著迷的國家。中國是一個大國，各個地方都有自己的特色。我覺得中國人很友好，至少跟是我接觸過的那些中國人。另外中國給我留下的深刻印象是，中國人都非常注意鍛煉身體。在上海時，我看到一大早就有許多人在公園裡或者在黃浦江邊打太極拳。我覺得很有意思，也很欣賞這種做法，值得德國人學習。

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