專訪林榮基：重開書店是我反抗中共的方式

德國之聲：您來台已超過一年了，所以想請問您認為過去一年之內，有沒有感覺生活或心境上產生什麼樣的變化？

林榮基：因為香港已成為中國共產黨統治的地方，所以相較之下，台灣顯得很安全。 台灣有一個民選的台當局，所以它會保證人民的人權。 但是台灣也是一個有公義的地方，所以當時來台時是感到很安心的。 我來到台灣後，便很想在這裡重開銅鑼灣書店。 當時我們香港的書店先是被與中國共產黨有關係的人以暴力手段摧毀，接著用手段收購了香港的銅鑼灣書店，然後開了一間假的銅鑼灣書店。

那現在我在台灣有沒有可能重開一間真的銅鑼灣書店，來探討台灣、香港與中國很現實的問題？ 整個過程剛開始的時候，我是沒有資金的。 後來朋友提議採用眾籌來募款，所以後來我就按照他們的意思，進行了眾籌。

2018年我們曾考慮來台灣開店，後來原本要出錢的香港人，遭到中國政府的調查，因為他家中也有人與中國做生意，所以當時的計劃就沒有成功。 另外當時也有些有特殊背景的人要出錢收買銅鑼灣書店，跟過去的行為一樣，所以我們當時並沒有接受。 當時他們也透過一些代理人告訴我們，開書店有版權的問題，他們當時已經登記了，但後來被我們發現他們的說法是假的。

沒想到兩年後，我們真的要重開時，真的遇見了相同的問題。 更嚴重的是，對方的律師發函出來說我們侵犯他客戶的名聲與有損他的權益。 接著他們4月20日就真的對我動手，這個對我造成很大的心理傷害。 最麻煩的是，我們不確定同樣的事往後會不會也發生？

通過這件事，我們必須明白台灣的反滲透法案是不是尚未處理好。 我們也知道台灣立法會很多人反滲透法，但我跟黃之鋒及何韻詩在台灣都面臨過類似的威脅，所以同樣的事情有沒有可能發生在台灣人身上？ 當然有可能，因為這種非理性的行為會發生在各種人身上。

所以我們是否該思考如何使台灣的反滲透法變得更加完善，把幕後的黑手斬斷，不要讓它透過代理人將自身利益輸入台灣。 我認為將來台灣立法院再推動相似的法案時，人民可以記住哪些政黨支持這個法案，哪些政黨反對這個法案，所以他們在投票的時候，就不要投給不支持外國代理人法案的政黨。 因為支持這樣的政黨，等於是害了自己。

我希望台灣趕快完善反滲透法，這樣才能好好保護台灣人的自身安全。 從我這周被潑漆攻擊這件事來看，我希望台灣真的能動起來，這樣才能防止類似的事件再次發生。

德國之聲：那麼從周二的這個攻擊事件來看，您認為中國滲透台灣的情形嚴重嗎？

林榮基：事實上，很多進行類似攻擊事件的人可能認為，他們沒有真的傷害受害人，但是他們肯定有對這些受害者造成心理上的傷害。 目前周一攻擊我的三個嫌疑犯已經被保釋出去，所以這就無法保證他們不會再找我麻煩，我會擔心他們下次會不會用更激烈的方式攻擊我。

簡單來說，嫌疑犯有他們的人權，我也認同這點。 但問題是，被他們傷害的人有沒有人權，而誰又來保障我們的人權？ 這點不公平，因為我們也有免於恐懼的人權。 所以我希望如果有類似情況再發生的話，台灣政府應該要更嚴厲地對這些人判刑，不然會縱容違法的行為繼續存在。

德國之聲：銅鑼灣書店當時在香港算是蠻具代表性的書店，因為很多在中國無法販賣的禁書，銅鑼灣書店都有賣。 您覺得現在銅鑼灣書店來到台灣後，這間書店的宗旨有沒有改變？

林榮基：我們所做的事跟過去在香港做的是一樣的。 中國政府運用種種手段摧毀我們在香港的書店，那銅鑼灣書店在台灣重開，等於是我們的一種反抗。 他們要除去我們讀書的權利，我們就必須反抗，所以在台灣開書店就是我們反抗的原則。

中國政府不讓我們有正常讀書的權利，那是他們沒道理。 在台灣重開是證明我們可以做反抗，但這只是反抗的其中一種行為。 台灣也需要像銅鑼灣書店這樣的店，因為人們可以通過書本去探討更多問題。 台灣本身也不穩定，因為也有人支持與中國統一，那他們腦中到底是怎麼想的？

跟中國統一，就等於將來是沒有人權的，將來也沒有投票權。 這也是為何有這麼多香港人不願台灣人去做傷害自己的事情。 雖然我們不認同中共以及支持他們的人的觀念，但我們可以透過書本去瞭解他們為何有這樣的想法，而支持這樣的做法會造成什麼樣的後果。

我們賣這些與中國相關的書籍，便是在幫助台灣人更瞭解中國，也相對更好地保護台灣。 開這個書店就是可以延續理念，也是最基本可以保護台灣的一種方式。 台灣的獨立書店不能單單只是賣書給文青，文青不是不好，只是台灣也需要像銅鑼灣書店這樣的店。

我希望透過書店來喚醒人民對自身的瞭解，因為如果你都不瞭解自己，中國共產黨不就很容易可以統治你了嗎？ 很多人只是單單在罵共產黨倒台，但現在的問題不單單是共產黨要倒台，因為它只是其中一個問題。 更大的問題是，中國共產黨倒台後，新的政權會不會跟共產黨一樣。 這個才是問題。 我們要探討很遠但是切實的問題，那通過書本，我們能充分瞭解問題並想辦法解決。

德國之聲：您來台灣之後，如何看待香港過去將近一年來的變化？

林榮基：香港人一定得反抗，但問題是反抗有很多種方式。 不是說警察開槍，示威者就得拋汽油彈，因為這麼做很危險。 中國共產黨有槍有炮，如果以相同的模式去反抗它們，那香港示威者不是死定了嗎？ 反抗是得反抗，但示威者同時也得保護自己。 當一個地方變成對生命有威脅時，他們應該先離開危險的地方。

香港人必須先能保護自己，才有辦法繼續反抗，因為反抗不是三五年的事，而是長期做的事情。 我認為這樣才是比較聰明的作法，但是我看著香港的變化也是很難過。 我仍然希望香港人可以朝這個方向做，這樣才是比較聰明的。

我看著事情發生的當下都是很難過的。 像近期港澳辦跟中聯辦都出來宣稱他們不受香港基本法第22條的限制，那這明顯就是他們想要統治香港，但是這麼做便是違反了它的承諾，但他們仍繼續要做。 我覺得這個比逃犯條例更直接，因為逃犯條例修訂只是讓中國的法律可以延伸至香港。 但是現在中國政府的做法是越來越猖狂，完全沒有任何承諾可言。

現在到2047年還有20幾年，但中國共產黨完全不管。 但我們也應該想一下為什麼中國共產黨這麼著急要在香港擴增勢力？ 這應該是香港、台灣跟中國人都應該思考的事。

德國之聲：過去一年當中，也有不少香港人陸續來到台灣。 您認為台灣在現在香港局勢發展的情況下，扮演了一個什麼樣的角色？

林榮基：這些來到台灣的香港人可以繼續從台灣進行反抗，在一種保護自己的前提下，從一個安全的地方進行反抗。 不是一定要面對面才能反抗，還有很多方式可以進行反抗。 我如果不買中國制的東西，不讓它賺錢，也是一種反抗的方式。

他們也可以透過參加與香港相關的講座，或是支持香港的遊行示威來進行反抗。 所以他們不該認為已經沒有什麼地方進行反抗，因為他們身邊還有很多方式讓他們進行反抗。 問題是他們有沒有想通，以及有沒有去做。

我不會去管周二那些想要攻擊我的人，但我心裡仍然受到一點影響。 現在我出門會有點擔心，因為不知道會不會有更多人想對我進行攻擊。 他們這次是用紅漆潑我，那下次要是這個紅漆變成血怎麼辦？ 我為何會有種恐懼感，便是因為台灣政府沒有處理好反滲透法，所以我失去了免於恐懼的自由。

我現在人還健在，所以我為何不能透過開書店來反抗。 應該害怕的是他們而不是我，因為他們是違法的一方。 我心安理得，所以我不應該害怕。

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