專訪：最可怕的是中國當局沒有對話意願

德國之聲：獲獎者缺席情況下的頒獎禮，對於中國的人權狀況和伊力哈木的訴求有怎樣的意義？

德裡烏斯：伊力哈木是中國最知名的政治犯之一，該頒獎禮對於人權有相當大的意義。他被判處終身監禁，已入獄四年。畢竟，那些致力於人權活動的公民社會活躍人士也可能被人們遺忘，因此（這個時候）他獲得這個獎項意義非凡。他（伊力哈木）不僅僅是一名積極奔走的維權人士，更是可能為中國這個多民族國家的許多問題找到解決辦法的人。

德國之聲：一直在北京教書的伊力哈木為什麼會在2014年被判處無期徒刑呢？

德裡烏斯：我們其實很難理解，他為何因為分裂國家罪名被判處終身監禁。因為他從沒有分裂國家的行為。他曾說過：我是維吾爾族人，但我在中國民族大學教書，我希望充當不同文化間的橋樑。這意味著：我對中國的多數人口解釋，維族人的訴求是什麼？為什麼維族人如此憤怒？為什麼他們要求人權，他們又為什麼得不到這些權利？為什麼新疆的自治法沒有落實？伊力哈木是不同文化之間的代理人和斡旋者。而正是出於這個原因，他在中國（當局）的眼中格外危險，以至於（當局）對他進行了數月調查，或多或少地強迫他學生做出不利證詞，讓他入獄。

對於像我這樣從事有關中國的工作30餘年的人，這其中最可怕的是：中國官方沒有對話的意願，沒有調解緊張局勢的意願，而是繼續致力於這種緊張。否則，他們為什麼要判處這樣一位積極奔走的人終身監禁？這樣一位本可能成為其解決問題鑰匙的人，這樣一位可能帶來該地區和平和穩定的人。

德國之聲：是否有跡象顯示，中國當局可能會對伊力哈木寬大處理？

德裡烏斯：我們現在不要有這些妄念。我們只需要看一看，中國官方對於伊力哈木被授予該獎是如何反應的。首先，中國駐德大使給魏瑪市長打了電話，電話中惡語相向，並警告這將影響德中關係。

在魏瑪市沒有屈服讓步的情況下，魏瑪人權獎網站突然就消失了。我們認為，這可能是中國駭客所為。而這很典型。這顯示了，伊力哈木完全被看作是國家公敵。（中國當局）所害怕的，並不是新疆會從中國分裂出去，而是伊力哈木堅持對話、漢人與維吾爾人和解的主張，以及他提出的要求--也就是遵守中國的法律！他表示，只要能做到這一點，新疆這個危機地區的問題就會明顯減少。

德國之聲：無可爭議的是，在過去數年裡，極端維吾爾族恐怖分子針對中國人發動了多起恐怖襲擊，無論是在新疆還是中國其他地方。

德裡烏斯：伊力哈木從來沒有為這種暴力辯護，而是嘗試著，將其作為（當局）多年來無視維吾爾族人權的結果來解讀。這種無視也包括實際上禁止對此進行交流，無論這種交流是通過電話、Skype還是社群網站進行。如今，對於維吾爾人來說，交流就會感覺犯了法。新疆對網路自由、言論自由、行動自由的限制比中國其他地方都多，比西藏也要嚴厲得多。

目前，新疆被看作是中國安全機構的技術試驗場，來測試所有能夠監控當地民眾行動的技術，比如人工智慧、面部識別等等。日常生活的其他方面也是如此：維族人要想獲得駕照，必須通過特別的考試，因為他們被中國安全機構看作是潛在的恐怖分子。這也表現在，對比中國其他地方，新疆因為破壞國家權力機關罪名而提起的訴訟最多。

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