專訪：川普对中國「一竅不通」

德國之聲：林培瑞先生您好，許多人都對美國大選的結果感到意外，您是否也有同感？您覺得，選民為什麼會把票投給他？

林培瑞：當然意外，自從川普宣布要競選的時候，我就覺得他機會不大，認為他是一個會表演的人，不會持久，川普得到共和黨提名之後我還是有點保留。而且所有的民意測驗都說克林頓領先。所以當然意外。 

我的感覺是美國老百姓肚子裡面的不滿情緒比我們估計的還要嚴重，經濟不那麼景氣，貧富差距大，川普一上來說些比較簡單的話，墨西哥移民，伊斯蘭教來了這些簡單的說法，在老百姓那裡有回聲。比較簡單的說法，可是能夠發洩情緒，解恨。

德國之聲：中國的社群網站上對川普的討論也相當熱鬧。您觉得，和現任的歐巴馬相比，他的對華政策會有著怎樣的不同？在一些中美敏感的話題上，比如人權、網路安全等等他會持什麼樣的態度？

林培瑞：對中國的社會這些方面，我覺得川普一竅不通，他不懂，他只懂一些貿易，說一些比較簡單的話，比如中國人搶走了美國人的工作，我覺得在貿易政策上會有一些不一樣的方針，他絕對不會像歐巴馬那樣支持TPP。至於人權、網路安全、南海這些中美之間比較突出的問題是個大問號，我們不知道他會怎麼做，甚至，他可能自己都不知道怎麼做。他會找一些顧問慢慢來，但是現在很難看清楚。

德國之聲：川普曾經就北韓問題表態，說中國應該負起責任，他將會向中國施加很多壓力。因為美國對中國有著巨大的經濟影響。您怎麼評價他的說法？

林培瑞：川普对很多問題都是這種態度，他覺得自己的交涉能力比誰都強，他有一本《交易的藝術》（Art of the Deal），所以他覺得「到世界各個地方，俄羅斯、以色列、中國講我的Art of the Deal，我會成功。」我覺得這很天真，我們就得走著瞧。看看他的顧問是誰，慢慢來。

德國之聲：不但川普赢得了選舉，共和黨也控制了參眾兩院，請您分析一下，川普上台後，美國的經濟政策、外交政策會有什麼樣的變化呢？

林培瑞：川普关於政策的話不是那麼多，他說的多半是態度、感情方面的話，但具體會怎麼做是一個問題。他要怎麼做有一些限制，雖然國會這次選舉也是偏向共和黨。但問題是，共和黨裡面也分裂，傳統的老共和黨很不喜歡川普，上次總統競選的羅姆尼（Mitt Romney）早就出來說這個人不合格。上上次參加競選的麥凱恩（John  McCain）和川普也說不來，所以有具體政策的時候，這種共和黨的人和民主黨能不能合夥阻擋川普的一些做法，這是很可能的。川普想做ABC，不一定等於他馬上能做ABC。

德國之聲：選舉結果讓很多人感到震驚，今年的國際政壇上還發生了另外一場讓人感到意外的選舉——英國公投退出歐盟。您是否能夠在這兩次選舉中看到相似之處呢？

林培瑞：我覺得兩場選舉的社會根源是非常相似的：美國和英國的白人老百姓肚子裡不滿，對精英不滿，對國際化不滿。

德國之聲：美國將迎來不走尋常路的川普，選舉結果揭曉後，多國領導人都發表了講話，在不久的將來國際政壇會發生大的變化嗎？

林培瑞：我覺得不會發生很大的變化，我們感到驚訝是一個主觀的感覺。客觀的效果會不會很快有很大的變化，我很有保留，我覺得不會。美國社會好的一面是，它是一個多元化的社會，各個州、大學都能夠相對有行動的空間，不像中國那種一元化，集權主義，從上到下都是唱一個調子，美國社會不是這樣的，還有政治多元化，動的不是那麼快的。再者，比如對華政策，川普我剛才說他一竅不通，他不瞭解就得找人做他顧問阿，這些人是什麼人呢？還是那些勸過歐巴馬、勸過布希的那些人。  

德國之聲：最後，您能評價一下希拉蕊嗎？她會不會再次嘗試問鼎總統寶座呢？ 

林培瑞：她心裡肯定是想。希拉蕊是一個野心非常大的人。但是行不行的通是另外一回事，我覺得她根本沒有希望了。

漢學家林培瑞（Perry Link）是美國加州大學河濱分校創意教授、比較文學及外國語文校長特聘講座教授、普林斯頓大學東亞研究系退休教授。

 

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