專訪：對華強硬不一定 聯俄制華肯定有

德國之聲：美國侯任國務卿提勒森（Rex Tillerson）在出席國會參議院聽證會時表示將採取更強硬的對華政策，這一表態會引發中方的何種反應？

時殷弘：中方大概不會有多大反應。中方很清楚：第一，因為提勒森跟俄羅斯的關係，要被美國參議院通過提名是有很大困難的。他這話是說給參議院聽的，意思是"你們不要看我跟俄羅斯的關係，我現在在政治問題上是很正確的，我也會批評中國"；第二，他特別談到南海問題，指責了中國。而他的"老闆"--當選總統川普基本上沒談過多少南海問題。我個人的猜測是，川普并沒有對這些待批准的內閣成員下了明確的指令說南海問題怎麼談、俄羅斯問題如何講。我覺得，現在也就是提勒森個人之言。當然，川普在中國問題上採取強硬態度的可能性是有的。但是，這個政策還沒有確立，是提勒森自己的意見，為了使參議院批准他的提名。我們不能光拿這個來看川普政府今後在南海問題上的政策，我們還要繼續觀察。

德國之聲：所以說還看不出美國新政府對華政策的端倪？

時殷弘：我覺得他也沒談那麼多。美國新政府的對華政策，有一點是肯定的： 一定會傷害中國的經濟和金融。而且川普已經衝擊了中國在台灣問題上"一個中國"的底線。但其它事情我們還會繼續觀察。

德國之聲：我們注意到，川普和提勒森兩人在不少問題上口徑都不太一致。例如，提勒森不認同川普关於日本、韓國和沙烏地可以擁有核武器的觀點，他也不反對跨太平洋貿易夥伴協定（TPP）。就台灣問題，他還說，不知道有任何計劃要改變一中政策。

時殷弘：川普這個人是隨便說話的，經常很放肆的。而且他還沒上台。我覺得目前他講過的最靠譜的話應該是採取什麼樣的國內經濟政策。至於其它的，還是要繼續觀察。 我想，跟俄羅斯人有勾結的提勒森為了爭取提名顯得特別強硬，他的發言也不一定代表川普政府的具體政策。

德國之聲：川普選擇親俄派人士出任國務卿，是否有外界所說的"聯俄制華"的意圖？

時殷弘： 這是肯定的！川普自己本身就有"聯俄制華"的意圖。但是聯俄到底能聯多長時間，以及俄羅斯是否願意跟美國改善關係來制華，又是另外的問題。世界並不是都按照川普預想的來運轉。

德國之聲：美國侯任總統和國務卿都任何政府公職經驗，這樣一個兩大商人的領導組合，對中美關係有何影響？

時殷弘：這一點不用特別嘲笑川普，也許正是沒有公職經驗，他們才敢於沖破傳統的界限。這既是他們的長處，也是他們的風險。反正中國人很實在，就看他們上台後實際對中國採取什麼政策。現在中國政府還是採取比較耐心的、後發制人的態度。 

德國之聲：最後，您如何看本周在阿裡巴巴集團董事局主席馬雲在紐約會见川普一事？ 

時殷弘：這是兩個富人之間的會談。沒有什麼特別的意義。而且，如果按照馬雲說的--要把中國很大一部分資本輸入美國、幫助美國，那麼可以不客氣地講，這是跟目前中國的對外投資政策相反。

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