Chi0803 Int Li Yinhe

德國之聲：李銀河老師，首先感謝您接受德國之聲的採訪。您認為到今天，中國婦女是不是真正得到瞭解放，真正享有平等的權利了呢？

李銀河：我只能說有很大進步，不能說中國就不是一個男權社會了。我覺得最主要的變化發生在五十年代，中國最廣大的城鄉婦女都得以參加社會生產勞動，這樣她們就不是舊式的婦女了，有了獨立的經濟地位，過去所謂"男主外，女主內"的觀念也根本的改變了。但是，社會上還是有一些重男輕女的思想，在政治經濟文化方面女性還是弱勢群體。尤其是在政治方面，婦女在各級領導、管理人員和人大政協代表中的比例還是很低，在全國各級人大代表和政協委員中，女性所佔的比例大約是22%。

德國之聲：如您所說，在參與政治方面，中國婦女還是面臨著機會上的不平等。那麼中國的情況跟世界其它國家相比，大概處於一個怎樣的水準呢？

李銀河：我看到一些統計資料，它們選取了不同的指標。我看到有一個我認為選得比較好的指標，中國的婦女地位在一百多個主要國家中排在第28位；而中國的政治、經濟、社會發展程度，則在這些國家中排第50多位，也就是中國在男女平等方面還算做得比較好。但是要跟西歐、北美、尤其是北歐一些國家相比，還差得很遠。

德國之聲：您認為隨著中國改革開放，經濟社會迅速發展，中國婦女在解放和平等方面是不是又面臨著一些新出現的問題呢？

李銀河：應該說是。比如說在過去的毛澤東時代，那個時候所有的人、男女的薪水都差不多，所以說那個時候好像男女更平等一些。因為是計劃經濟，單位也不是很注重經濟核算。而改革開放之後，中國經濟私有化的速度很快，不光私營企業，包括公有單位的經濟成本核算也要精細得多了。這個時候，女性要生孩子、帶孩子，這就成了影響婦女就業的不利因素。所以出現了女大學生就業難的問題，不少單位，包括政府機關部門，甚至敢公開地說：我們就是不要女的。所以我覺得在改革開放以來，婦女的地位反而有所下降。

德國之聲：面對社會的不公正，女性自己應該怎樣適應、解決就業歧視的問題呢？

李銀河：中國其實是世界上為數不多的擁有婦女權益保護法的國家。所以我們應當充分利用法律手段，來維護自己的就業機會。女性在就業時如果感覺受到歧視，沒有得到平等待遇，應該通過法律訴訟或是通過媒體發出呼籲，維護自己的權利。

德國之聲：為了工作和事業，有些女性可能會放棄一些婚姻家庭方面的追求，結果耽誤了戀愛和結婚，尤其是一些大城市出現了"剩女"現象。您怎麼看待這個現象呢？

李銀河：最近看了一個小的劇場演出，專門寫這些"剩男剩女"。我想可能"剩女"更多吧。因為我們從社會調查也可以看出來，現在在大城市有一種"甲女找丁男"的現象。就是說男的都是往下找，比如最優秀的"甲男"會找稍次一些的"乙女"，而"乙男 "就找"丙女"，最後剩下來的就是"甲女"和"丁男"。所以會剩下來一些優秀的女性。這也和整個社會的習俗有關係，男性總願意找不如自己的女性作為對象，而女的則要找比自己更棒的男性。我覺得在這種情況下，如果真的想要結婚的話，女性不妨往下找，比如知識分子女性或是女白領，找藍領男性，這樣的結合也未必就會不幸福。

德國之聲：說到婚姻，近年來社會上出現了大量的婚外情和"包二奶"現象。尤其是這種"包二奶"現象，您認為這是不是女性沒有得到充分解放的一種表現呢？

李銀河：我覺得"包二奶"這個事情在中國是有傳統的，而且是一個很壞的傳統。現在出現的"包二奶"，其實就是中國過去的"一夫多妻"這種東西的沉渣泛起。我覺這種現象是非常醜惡的，一個獨立的現代女性絕對不能容忍自己去做一個"二奶"，一定要去爭取一個平等、有愛情的婚姻。

德國之聲：除了"包二奶"之外，近年來新出現的另一個現象就是未婚少女發生婚前性行為，或是未婚懷孕現象。像荷蘭等西方國家，人們會通過宣傳教育、發放免費的避孕藥和安全套等保護政策，來避免未婚懷孕現象的發生。您認為中國是不是也應該推廣這些措施呢？

李銀河：中國其實現在各個地區已經在進行把性教育列入中學的正式教程的試點。2008年，國家已經把性教育正式列入了教育大綱，我覺得這是非常正確的。而且東北一些地方，已經引進了北歐的教材。其中有一套教材甚至號稱可以百分之百地避免少女懷孕。我覺得如果中國能把這個工作好好地推廣的話，應該能夠盡量地避免少女未婚懷孕。

德國之聲：李銀河老師，感謝您接受德國之聲的採訪！