"Список Царьова"

DW: Пане Умланде, Ваше прізвище, за даними інформагенції "Інтерфакс-Україна" фігурує у так званому "списку Царьова", де міститься прохання заборонити в'їзд десяткам експертів, громадських діячів та політиків. Ви вже отримали якесь офіційне підтвердження інформації?

Андреас Умланд: Це все з преси. Пан Царьов дав спочатку інтерв'ю Financial Times, відтак "Комерсант-Україна", яким заявив, що опублікований ним список у Facebook та запити до СБУ та МЗС були задоволені, і цим 36-ом особам заборонено в'їзд в Україну. Тобто поки що це інформація від нього. Щойно я читав, що в МЗС "відхрестилися", оголосивши, що це відомство не вирішує питання в'їзду та депортації, а цим, мовляв, займаються МВС та Міграційна служба. Офіційної інформації немає. Можливо, якийсь лист кудись надійшов і лежить, але я зараз у Німеччині й офіційної інформації не отримував.

Як вважаєте, чим керувався депутат Царьов, вимагаючи заборони для Вас в'їзду?

Я можу тільки здогадуватися, з чим це може бути пов'язано. Можливо, з тим, що я коментую російсько-українські та російсько-європейські зв'язки. Зокрема я пропонував, що Євросоюз повинен запровадити санкції у випадку, якщо Росія запровадила б санкції проти України у разі підписання угоди про асоціацію. Як відомо, Царьов відкрито заявляє про свої симпатії до Росії. Можливо, саме з цим коментарем це й пов'язано. Мені важко сказати.

Чого намагаються досягти, на Вашу думку, укладачі таких "чорних списків"?

Не знаю. Можливо, це для того, щоби ще раз вбити якийсь клин між Україною та ЄС, щоби активісти ЄС не були аж "занадто активні". Була певна підтримка Євромайдану з боку закордонних політиків, громадських діячів. Тобто це - певний сигнал людям, які його підтримують.

Критики можуть зауважити, що "чорні списки" укладали й раніше. Що змінилося тепер?

Очевидно, це ознака того, що змінився напрямок зовнішньої політики, але є й ще одна відмінність. Такі люди як Юрій Лужков, Олександр Дугін чи Володимир Жириновський - їм раніше забороняли в'їзд до України у зв'язку з тим, що вони ставили під сумнів територіальну цілісність України і робили заяви стосовно того, що певні частини України мають бути частиною Росії. Я не думаю, що люди у "списку Царьова" бодай якимось чином поставили під загрозу територіальну цілісність України.

Якщо ж побоювання підтвердяться, чи маєте намір оскаржувати можливу заборону на в'їзд?

Я не знаю, які процедури можуть бути, ще не стикався з такою ситуацією. Очевидно, німецьке посольство та ЄС це перевірятимуть. Які в такому випадку дипломатичні процедури, я не знаю.