Адам Ротфельд: Нинішньою політикою Росія шкодить сама собі

Deutsche Welle: Пане Ротфельде, який ваш прогноз щодо президентських виборів в Україні?

Адам Ротфельд: Ці вибори відбудуться. Звичайно, будуть спроби критики, зокрема щодо того, що вибори не відбили повною мірою політичної волі жителів Луганської та Донецької областей. Але ці вибори будуть визнані і стануть важливим кроком в остаточній легітимізації української влади. Зараз важко передбачити результатів виборів і ми не можемо сказати напевне, що вже в першому турі буде визначено переможця. Було б добре, якби вистачило розуму деяким кандидатам зняти свою кандидатуру. Я маю на увазі передусім Юлію Тимошенко, яка, хоча й заслуговує на повагу, але керується сьогодні суто особистими амбіціями, котрі не вперше беруть над нею гору.

Чимало українців бояться, що у день виборів 25 травня російські війська перейдуть кордон з Україною…

Я не можу гарантувати, що цього не трапиться. Проте моя інтуїція підказує мені, що Володимир Путін на це не піде.

Ви вважаєте, що після обрання президента внутрішньополітична ситуація в Україні стабілізується?

Багато хто намагається шукати винних у подіях на сході України. Хтось вважає, що Захід припустився помилки, хтось - що росіяни повели себе не так, як усі сподівалися. Але давайте будемо відвертими: хід розвитку подій в Україні впродовж останніх 23 років визначали самі українці. Чому політична, культурна, інтелектуальна еліта держави не відіграла належної ролі, адже 23 роки - це доволі тривалий період? На жаль, той шлях на який скеровували Україну всі її президенти, був хибний. Хоча всі вони - Кравчук, Кучма, Ющенко і Янукович - були дуже різними, більш і менш відповідальні, ліпше і гірше освічені, але, на жаль, всі вони мали одну спільну слабкість. Вони більше думали про себе і про своїх близьких, ніж про державу і про свій народ. І ми бачимо, як з наслідками цього українці змушені боротися сьогодні.

На вашу думку, що могло б допомогти новому українському президент консолідувати націю?

Я хотів би навести приклад Польщі, яка як незалежна держава у період між двома світовими війнами існувала 20 років. Вона була утворена з територій трьох різних колишніх держав, між якими була колись розділена, - Прусії, Росії та Австро-Угорщини. Створити єдиний народ було дуже складною справою. Все було різним: правила, закони і навіть системи залізниць. Крім того, ви навіть не уявляєте, якою бідною була тоді Польща, на населення якої до того ж припадало 35 відсотків національних меншин. Але політики змогли за відносно короткий історичний відрізок часу створити єдину державу. Як? Ми мали потужну національну ідею, не націоналістичну, а народну, національну ідею. Тогочасний уряд допустився чимало помилок, але він зміг створити народ, який перший протистояв Гітлеру в 1939 році. Все це було дуже важко, але Польщі це вдалося. Проте не існує єдиного універсального зразка для розвитку всіх країн, і кожен народ має обрати свою дорогу.

А як щодо Росії? На вашу думку, вона вже безповоротно стала на обрану дорогу?

Можу сказати, що Європа потребує сильної демократичної Росії. Але сьогодні російське керівництво пропонує зводити міжнародну систему відносин, базовану на принципах минулого. Для Росії безпека ґрунтується не на відносинах між сильними і демократично здоровими країнами, а на слабкості держав-сусідів. Москва намагається розколоти і розхитати ЄС, щоб зробити його кризу перманентною. Так як свого часу Радянський Союз сподівався на колапс західного світу аж поки не розпався сам. Тож якщо Росія не змінить своєї політки, то це призведе до дуже болючих наслідків для неї самої. Але я їй цього не бажаю. На мою думку, рано чи пізно Росія зрозуміє, що дружні відносини з Україною - це наріжний камінь її зовнішньої політики. І якщо вона хоче розвиватися й бути шанованим гравцем на міжнародній арені, то повинна поважати свого близького сусіда, який не виношує жодних лихих антиросійських планів.

Як ви вважаєте, Україна поверне собі Крим?

Повернення Росією Криму Україні є головною умовою нормалізації відносин між Москвою і Києвом. І тут можна знайти кілька варіантів рішень. Я не займаю офіційних посад, тому не хочу говорити про це детально, щоб ніхто не подумав, що є якийсь "польський план" щодо Криму. Але я переконаний, що конструктивне рішення цієї проблеми, яке було б прийнятне і для Росії, і для України, може бути знайдено.

Адам Даніель Ротфельд, польський науковець і дипломат, міністр закордонних справ в уряді Влодзімежа Цімошевича. Був співголовою Польсько-російської групи з проблемних питань, брав участь у підготовці Нової стратегічної концепції НАТО у складні так званої Групи мудреців.