"Ситуация в стране может выйти из-под контроля"

Анатолий Гриценко до недавнего времени был депутатом украинского парламента от оппозиционной фракции "Батькивщина" ("Отечество"). Он сложил мандат после 16 января 2014 года. Поводом стало принятие в этот день Радой законов, ужесточающих ответственность за участие в акциях протеста, и разногласия с некоторыми лидерами оппозиции. В интервью DW Гриценко, занимавший должность министра обороны в правительстве Юлии Тимошенко, рассказал о причинах обострения ситуации в Киеве и призвал Запад заблокировать счета некоторых украинских чиновников.

DW: Как вы оцениваете последние события в Киеве?

Анатолий Гриценко: Сейчас идет обострение длинной и самой напряженной за весь период независимости Украины акции протеста. За это время президент Виктор Янукович, который мог снять противостояние за один час, не сделал ничего. Он не желает слушать людей. Именно поэтому народ начал действовать более решительно.

На это наложилась жесткость правоохранительных органов, снайперы стреляют на поражение. Поэтому противостояние вошло в ту фазу, которая частично не контролируется, в том числе властями. Это насилие необходимо немедленно остановить и решить ключевые вопросы, из-за которых собрался Майдан.

- Как остановить насилие?

- Майдан собрался из-за поворота Украины на 180 градусов от Европы в другую сторону. Это правительство должно быть отправлено в отставку. Должны быть немедленно возобновлены переговоры с Европейским Союзом относительно подписания соглашения об ассоциации. Должны быть отменены "диктаторские законы", принятые в парламенте 16 января 2014 года.

Наконец, должна быть политическая ответственность лично министра внутренних дел Захарченко за массовое избиение студентов в ноябре. Безусловно, Майдан разойдется лишь тогда, когда будут публично озвучены гарантии, что людей, которые вышли на улице в защиту базовых прав, не будут после этого преследовать. Это может решить Янукович лично.

- Какую часть ответственности за эскалацию несут оппозиционные лидеры?

- Есть определенная часть. Сейчас не время проводить разбор полетов, но если бы лидеры были более едиными, говорили одним голосом и действовали решительно, когда собирались еще в первые дни полмиллиона людей, думаю, результат мог быть иным.

- Вы - бывший министр обороны. Насколько армия и милиция на стороне Януковичем?

- Есть часть людей в правоохранительных органах, милиции, которые не горят желанием выполнять эти приказы, но подчиняются и выполняют. Есть часть людей, которые действуют жестко по собственным убеждениям или в ответ на противодействие Майдана.

Если говорить об армии, то она пока не вмешивалась с оружием в этот конфликт. Хотя были случаи переодевания солдат в милицейскую форму для проведения определенных акций. Армия пока в казармах.

- Можно назвать происходящее гражданской войной?

- Это еще не война. Гражданская война - это больше в масштабах по территории и с большим количеством задействованных людей. Но если не уладить этот конфликт, он может перейти в трудно прогнозируемую фазу. Поскольку у людей на руках только зарегистрированного оружия различного типа - миллион единиц. Еще есть криминальный мир. Это может выйти из-под контроля даже властей.

- Как вы оцениваете то, как до сих пор вел себя Запад?

- Я хочу поблагодарить за неравнодушие наших западных партнеров, но также скажу, что надо было не говорить, а действовать. Не надо помогать Украине. Надо выполнять собственные законы. Например, Австрия. Все требования, в том числе антикоррупционного европейского законодательства, предусматривают контроль за передвижением "грязных денег". Это касается и чиновников других государств.

На Украине обнародованы результаты журналистских расследований, которые я, в том числе лично, направлял в банки Австрии и правоохранительные органы. Эти данные подтверждают, что некоторые высшие чиновники Украины занимаются отмыванием денег. Но никакой реакции на это в Австрии нет. Европа должна меньше говорить о европейских ценностях, а показать, как она сама их придерживается. Если Австрия заблокирует эти счета, будет другое отношение чиновников.