Социолог: Путин возглавил ЗАО "Россия"
15 августа 2008 г.В интервью Deutsche Welle известный российский социолог Георгий Сатаров заявил, что Владимир Путин возглавил корпорацию под названием закрытое акционерное общество "Правительство Российской Федерации".
Deutsche Welle: Георгий Александрович, какой главный итог 100 дней премьерства Владимира Путина, с вашей точки зрения?
Георгий Сатаров: Дело в том, что я довольно долго прогнозировал, что Путин после завершения своего президентского срока уйдет в бизнес. И когда он принял это формальное предложение Медведева возглавить правительство, я был, во-первых, удивлен, а, во-вторых, огорчен, что мой прогноз не реализовался. Но по мере того, как проходили эти 100 дней, я понял, что не ошибся в прогнозе. То есть, Путин действительно ушел в бизнес, правда, бизнес довольно специфический, не привычный для классического западного понимания бизнеса, потому что нигде премьерский пост не считается постом предпринимателя. Но мы как-то уже смирились с тем, что у нас бывают депутаты-бизнесмены, губернаторы, министры. А теперь у нас есть еще и такой премьер.
Правда компания, которую он возглавил, называется специфически - это закрытое акционерное общество "Правительство Российской Федерации" или ЗАО "Россия".
- Какой же у Владимира Путина, с вашей точки зрения, бизнес?
- Бизнес довольно специфический. Например, это формирование госкорпораций. И яркая страница этих 100 дней - формирование госкорпорации "Российские технологии", которая подгребла под себя огромное количество предприятий не только с государственной собственностью, но и частных. Фактически, это продолжение формирования собственности, контролируемой ограниченным кругом лиц.
Несмотря на то, что все это называется государственная корпорация, судьба "Роснефти" показала, что слово "государственный" во всей этой сфере очень условное. Кроме того, тот же скандал с "Мечелом" может быть проинтерпретирован в терминах бизнеса. Потому что для премьера такие заявления кажутся нелогичными. Но если мы представим себе, что это не премьер, а президент гигантской корпорации, то с точки зрения логики ведения бизнеса все станет понятно. Только этим можно объяснить намеренный обвал акций российских компаний.
- Премьерская должность это все-таки должность хозяйственника. Как Путин проявил себя в этой роли?
- Вообще, премьер это должность политическая, а не хозяйственная. Конечно, бывают экземпляры, вроде предыдущего премьера, которые занимаются доярками, но он был премьером техническим в силу обстоятельств, поэтому был брошен на хозяйство.
Путин же, конечно, для пиара может пообщаться с доярками, но это не основная его деятельность. Путин, как я уже сказал, работает не по логике хозяйственника, не по логике политика, возглавляющего правительство, а по логике крупного бизнесмена.
- Кто сейчас реально руководит страной Путин или Медведев?
- Я думаю, что это вопрос риторический, без сомнения Путин остается самой влиятельной фигурой, как это было и во времена его президентства. И все свои действия он подчиняет логике своего бизнеса.
- Кто определяет внешнюю политику? Произошли ли какие-то изменения в этой сфере?
- Пока ясности нет. Но я замечу, что первым по поводу военных действий на Северном Кавказе высказался Путин, а не Медведев. Это означает, что первую скрипку, по-прежнему, играет он.
- После военных действий в Южной Осетии, какой клан оказался сильнее - клан силовиков, который ассоциируется с Путиным или либералов, который ассоциируется с Медведевым?
- Если говорить о краткосрочном периоде, то это, конечно, победа силовиков. Но я думаю, что скоро это ощущение пройдет, потому что одновременно эти же силовики являются и крупными бизнесменами, у них есть интересы и в Америке, и в Западной Европе. И они поймут, что с точки зрения их основных интересов бизнеса, они, конечно, проиграли, и им придется восстанавливать позиции.
- По своим полномочиям Путин сейчас уже больше похож на канцлера, чем на премьер-министра?
- Очень трудно у нас в стране говорить о полномочиях, потому что полномочия, это нечто легитимное, заданное конституцией, законами и так далее. Здесь уместнее говорить о неформальных сферах влияния. И в этих терминах, я думаю, он покруче канцлера.
- Насколько крепка оказалась связка Путина и Медведева? Думали, что будут выстраиваться элиты под двух игроков, что будет конфликт элит, который приведет к разрыву между Путиным и Медведевым.
- Я думаю, что сейчас еще преждевременно говорить, 100 дней еще не показатель. И не потому, что это всего лишь 100 дней, а потому что пока не началась серьезная дележка. Она начнется, когда Медведев осенью займется кадровыми перестановками в регионах, сейчас идет такое как бы первоначальное прощупывание. Дележка станет актуальной, если действительно будет серьезное падение цен на нефть, будут проблемы с бюджетом. Тогда уже трудно будет забрасывать деньгами любые проблемы и любые конфликтующие интересы. Тогда это может проявиться, а сейчас еще рано об этом говорить.
Беседовал Владимир Сергеев