Лев Пономарев: У российской власти антиправовое сознание

Известный правозащитник Лев Пономарев считает, что в России вскоре будет воссоздано демократическое движение. Deutsche Welle: Лев Александрович, как вам кажется, изменится ли ситуация с правами человека при президенте Медведеве?

Лев Пономарев: Я никаких особенных надежд не испытываю. Мне кажется, что Медведев и Путин в настоящий момент - это просто один человек. Поэтому никаких надежд на изменение ситуации с правами человека у меня нет. Но другое дело, что когда Медведев станет президентом, в общем-то, будет немножко другая страна, будут другие обстоятельства, что-то будет меняться. И если общество не будет пассивным в сфере защиты прав человека, то, может быть, мы чего-то и добьемся. Но при этом ждать, что это будет подарено президентом Медведевым, было бы неправильно. Неслучайно Путин выбрал Медведева - их представления по основным позициям, в том числе и что касается прав человека, по-моему, согласованы. - Но все-таки Дмитрий Медведев - юрист. Возможно, что к управлению страной придут юристы? - К сожалению, многие юристы не имеют представления о своей профессии. Они даже не догадываются о том, что следователи и судьи должны быть независимыми. - То есть налицо проблема к уважению к праву? - В одном высказывании Медведев заявил о том, что народ плохо относится к праву, что у народа антиправовое сознание. Мне кажется, что у власти антиправовое сознание, а не у народа. Если бы власть уважала право, то тогда бы и народ автоматически уважал право. Потому что понимали бы, что суды справедливые, что там можно найти правду. К тому же большинство людей, которые работают сейчас в правовых институтах, они в первую очередь чиновники. А уж потом, если им выгодно, они имеют правовое сознание, а если невыгодно - не имеют. - А как же тогда изменить эту ситуацию? - Только снизу. Повлиять на ситуацию можно только через интеллигенцию, которая сознательно думает о будущем страны, о будущем своих детей, которая формирует правовое сознание и готова будет выступать, в том числе, и через массовые акции протеста. - Вы ощущаете сейчас давление на правозащитные организации? - Да, сегодня я это давление почувствовал. Следователь мне предъявил обвинение по статье 129 пункт 3, которая предусматривает, в том числе, и 3 года заключения. - Главный аргумент власти заключается в том, что правозащитные организации занимаются политикой… - Правозащитные организации в современной России автоматически занимаются политикой. У правозащитников две сферы деятельности. Первая - это индивидуальная помощь гражданам, которые к ним обращаются. Этим мы занимаемся очень много. Движение за права человека - это крупнейшее движение в стране. К нам тысячи людей приходят по всей стране. Мы оказываем, прежде всего, бесплатную юридическую консультацию и занимаемся общественным лоббированием их интересов. То есть не только консультируем граждан, но и побуждаем органы власти действовать в их интересах. Но когда в какой-то сфере мы видим, что это системная проблема... Например, заключенные пишут из одной колонии, из другой, из третьей, из десятой - и видно, что это системная проблема, когда возникают десятки пыточных колоний, то деятельность наша выходит на политический уровень. То же касается и журналистов, СМИ. Когда мы видим, что на каналах телевидения отсутствует свобода выражения собственного мнения и есть списки людей, которых нельзя выпускать на федеральные каналы, то мы говорим о том, что отсутствует свобода СМИ, существует политическая цензура и это уже тоже политическая проблема. То, что отсутствуют свободные политические выборы в России - это тоже политическая проблема. Причем это же все права человека, поэтому правозащитники автоматически занимаются политикой. Но при этом правозащитники не занимаются партийной политикой, или по-другому можно сказать - мы не боремся за власть. - Что сейчас происходит с демократическими силами в России и ожидается ли их объединение после президентских выборов? - Уже после парламентских выборов стало в очередной раз окончательно понятно, что демократы сильно разобщены. Те партии, которые есть - СПС и "Яблоко", слабо представляют интересы либерально настроенных граждан. А мы понимаем, что таких людей в России много. Все опросы общественного мнения говорят о том, что 10 - 20 процентов людей настроены либерально, демократически. Но они не представлены ни в парламенте, ни в политически весомых партиях, ни в демократических движениях. Поэтому после парламентских выборов мы проводим много консультаций с лидерами гражданских и политических организаций, и мы приняли решение воссоздавать демократическое движение, заново. Беседовал Сергей Морозов