Заседание Петербургского диалога в Гамбурге: о чём дискутировали бизнесмены?
Сегодня мы поговорим о «Петербургском диалоге». Какие темы обсуждали на этом только что состоявшемся в Гамбурге форуме германской и российской общественности представители деловых кругов двух наших стран? Как немецкие бизнесмены оценивают нынешнее состояние экономики России? Какова была их реакция на трагедию в Беслане? Продолжают ли в ФРГ следить за событиями вокруг ЮКОСа? Какие предложения сделала инвесторам из Германии губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко? Ответы на эти вопросы вы и получите в сегодняшней передаче.
Нынешнее заседание «Петербургского диалога» прошло под знаком чудовищного теракта в Беслане. И в первый же день форума Андреа фон Кнооп, прилетевшая в Гамбург из Москвы, где она возглавляет Союз немецкой экономики в Российской Федерации, выступила с призывом провести сбор средств в помощь пострадавшим. Вот как она сама об этом говорит:
”Я представляю все германские фирмы, работающие в Российской Федерации, и могу сказать от имени всех, что все они принимают эту трагедию близко к сердцу, переживают вместе с российским народом. Мы хотим нашими пожертвованиями помочь этим бедным детям, которым пришлось пережить этот ужас”.
У этих пожертвований – совершенно конкретная цель: собранные деньги пойдут на оплату труда российских психологов, чтобы дать им возможность как можно дольше помогать детям Беслана и их родителям излечивать душевные травмы от пережитого ими кошмара. Такова чисто человеческая реакция работающих в России немецких бизнесменов на прокатившуюся по стране волну терактов. А вот об их профессиональной, деловой реакции на эти события говорил на форуме Клаус Мангольд, возглавляющий Восточной комитет немецкой экономики.
"События в Беслане, какими трагическими они бы ни были, не приведут, на мой взгляд, к существенным перебоям в германо-российском экономическом сотрудничестве. Я полагаю, что немецкие компании не станут пересматривать свои долгосрочные планы в России или сворачивать те или иные крупные инвестиционные проекты. И это – очень важный сигнал, который мы подаём и должны подать нашим российским партнёрам".
Клаус Мангольд – одна из ключевых фигур в германо-российском экономическом сотрудничестве. Возглавляя организацию, объединяющую все немецкие фирмы, так или иначе делающие бизнес в России, он является их рупором и лоббистом их интересов. Одновременно его можно было бы назвать идеологом этого сотрудничества. Именно поэтому я решил уделить его высказываниям особое внимание. Итак, Клаус Мангольд заявил в Гамбурге, что экономические связи двух наших стран развиваются сейчас «превосходно».
«Россия стала для нас одним из самых динамичных рынков в мире. Сейчас во всех крупных немецких компаниях интенсивно обсуждаются две темы: Китай и Россия. Ещё пять лет назад ничего подобного не было. Тогда речь шла о развитии сотрудничества с Китаем, с некоторыми другими странами, но Россия в повестке дня не значилась – ею интересовались только некоторые крупные энергетические фирмы».
На вопрос, чем объяснить столь разительные перемены, Клаус Мангольд ответил так:
«Достаточно просто вспомнить всё то, что произошло за минувшие пять лет. Стала возможной купля-продажа земли, была проведена отличная налоговая реформа, пошли динамичные преобразования в не так давно ещё целиком и полностью государственной экономике, получили поддержку частные инвестиции. На данный момент у России – экономический рост более чем в 7 процентов, положительное сальдо внешнеторгового баланса, улучшившийся инвестиционный рейтинг. За первое полугодие объёмы немецкого экспорта в Россию увеличились на 25 процентов. Нынче мы здесь в Германии обсуждаем вопрос, в какой мере Россия могла бы помочь нам залатать дыры в нашем государственном бюджете. А ведь всего пять лет назад нас мучили сомнения, сможет ли Россия когда-либо вернуть Германии долги. Вот всё это надо иметь в виду, когда мы говорим о сегодняшней России».
«Прямо-таки рай для предпринимателей, парадиз какой-то», воскликнул на это известный немецкий тележурналист, который вёл заседание, но Клаус Мангольд тут же парировал: «не рай, а факты».
Тут надо отметить, что другой высокопоставленный немецкий участник дискуссии, председатель правления компании E.ON Ruhrgas и член Совета директоров российского Газпрома Буркхард Бергманн был настроен более сдержанно:
"Сейчас возник новый потенциал для сотрудничества, поскольку проводимые в России реформы стали давать положительные результаты. А ещё потому, что Россия в принципе осознала: она нуждается в иностранных партнёрах и иностранном капитале, чтобы осваивать свои природные ресурсы. Однако я вынужден отметить, что в настоящее время наблюдается некоторый регресс, но не в германо-российских отношениях, а в целом в международных экономических связях России. Думаю, этот регресс связан с тем, что высокие цены на нефть вызывают у некоторых российских собеседников ощущение, будто зарубежные партнёры в этих условиях не столь уж важны. А ещё, возможно, потому, что в России возникли сомнения, так ли уж необходимо ей стратегическое международное сотрудничество в области энергетики?"
Имеется в виду именно совместное освоение энергетических ресурсов, поскольку в целесообразности дальнейшего экспорта нефти и газа в российской элите сейчас мало кто сомневается. Как поставщик энергии Россия принципиально важна для Германии, подчеркнул на форуме Клаус Мангольд.
"С энергетической точки зрения Россия играет для нас чрезвычайно важную стратегическую роль".
Одновременно Россия становится всё более привлекательной для Германии как рынок сбыта, прежде всего для немецкого машиностроения, поскольку ФРГ является одним из мировых лидеров по производству станков и оборудования.
"В России парк станков сейчас примерно на 20 лет старше, чем в среднем в странах Организации экономического сотрудничества и развития. Тут и без долгих подсчётов очевидно, какие шансы это перед нами открывает".
Естественно, что в ходе дискуссии в Гамбурге речь зашла и о деле ЮКОСа. Эта тема вот уже более года поднимается практически на всех германо-российских экономических и политических форумах, хотя в последние недели и оказалась несколько в тени чудовищных событий в Беслане и вообще волны террора в России. Клаус Мангольд вновь изложил позицию Восточного комитета немецкой экономики, особо подчеркнув, что говорит исключительно о налоговом деле компании ЮКОС, а не о событиях, связанных с персоной Михаила Ходорковского.
"До тех пор, пока это дело остаётся единичным случаем, к нему и следует относиться как к единичному случаю. У нас нет никаких указаний на то, что оно может перерасти в крупномасштабный пожар".
Говоря о причинах дела ЮКОСа, Клаус Мангольд подчеркнул:
"Эти события – отдалённые последствия неудачной, на мой взгляд, приватизационной политики в России – я прямо об этом говорю. Однако имеем ли мы, немцы, право утверждать, что сумели в бывшей ГДР провести приватизацию намного лучше? Не думаю. Каким бы замечательным ни было наше народное хозяйство, оно так и не сумело дать ответ на вопрос, как без больших потерь превратить бывшее государственное предприятие в функционирующую частную фирму".
Так что нечего, мол, винить Россию в совершённых некогда ошибках и упрекать её за сегодняшние попытки их исправить. Тем не менее Клаус Мангольд предельно чётко определил тот рубеж, за которым исправление ошибок превратится в нечто тревожное.
"Требование доплатить налоги не должно привести к переходу в собственность государства долей в самом предприятии. Вот к такому развитию событий я отнёсся бы весьма критически".
Иными словами, немецких бизнесменов серьёзно обеспокоила бы даже частичная национализация компании ЮКОС. Завершая эту тему, председатель Восточного комитета немецкой экономики Клаус Мангольд позволил себе в весьма дипломатических выражениях и со всё той же, упомянутой уже мною оговоркой насчёт Ходорковского, дать российской стороне добрый совет. Тот факт, что такой совет вообще прозвучал, на мой взгляд, показывает: деловым кругам Германии уже порядком надоела эта бесконечная история и она их постепенно начинает раздражать:
"Стоит посмотреть, нет ли возможности когда-нибудь подвести черту под этим делом – я говорю о том экономическом деле, которое связано с фирмой ЮКОС, а не с персоной Михаила Ходорковского, - и найти некое приемлемое для всех сторон решение. Иначе я не могу исключить отрицательных последствий для различных многообещающих двусторонних проектов".
А такие проекты уже разрабатываются – или могут возникнуть в ближайшем будущем. Немецких бизнесменов, например, очень заинтересовали планы российского правительства в очередной раз вернуться к идее создания в России свободных экономических зон. В этой связи повышенный интерес вызвало выступление на форуме губернатора Санкт-Петербурга Валентины Матвиенко, поскольку в Германии считают, что одна или даже несколько таких зон могли бы быть созданы именно в городе на Неве. Да и сам по себе Петербург как промышленный, научный, транспортный, культурный и туристический центр весьма привлекателен для самых разных немецких инвесторов. Это понимает и руководство северной столицы России:
”Мы считаем Германию своим главным приоритетным партнёром. Есть для этого и исторические предпосылки, и сегодняшнее развитие событий. Мы более продвинуты в наших отношениях по объёму товарооборота, по объёму инвестиций. Германия на первом месте во внешних связях Петербурга. Из 600 предприятий с иностранным капиталом более 300 - это предприятия российско-германские или германские. Я могла бы привести большое количество примеров успешной работы германского бизнеса в Санкт Петербурге”.
Валентина Матвиенко изложила потенциальным немецким инвесторам своё видение тех задач в области внешнеэкономических связей, которые должна решать сегодня администрация города.
«Наши контакты с крупными мировыми компаниями в течение этого года показывают, что их не столько волнует налоговая ситуация, это интересует, но это не на первом месте. На первом месте - создание соответствующей инфраструктуры - транспортной, коммуникационной, инженерной и т.д. То есть, они хотят прийти на подготовленную территорию, на созданную инфраструктуру для того, чтобы можно было развивать бизнес. И поэтому правительство города сейчас делает именно на этом акцент. Все дополнительные средства бюджета на будущий год мы, в первую очередь, будем вкладывать в создание благоприятной инфраструктуры для развития отдельных крупных проектов, территории и т.д.»
И тут губернатор Санкт-Петербурга сделала немецким бизнесменам конкретное предложение:
”Уже в этом году мы заканчиваем полную инженерную подготовку 40 га земли возле Нойдорфа. Это - вновь созданная немецкая деревня, где уже есть поселение этнических немцев, но проблема была в том, что там нет рабочих мест, там нет возможности трудоустройства. И сегодня город вкладывает свои бюджетные деньги, создавая необходимую инфраструктуру. Ппользуясь возможностью, хочу просто обратиться к Торгово-промышленной палате Гамбурга и к немецкому бизнесу: ну, куда уж вкладывать, если не в этот наш совместный проект!? Пожалуйста, приходите, мы предоставляем Вам 40 га инженерно-подготовленной территории, и развавайте мелкий бизнес, средний, крупный, совместные предприятия, иновационные центры, технопарки. Но мы бы хотели, чтобы в Россию, в Петербург особенно, приходил высокотехнологичный бизнес. Мы не хотим быть на обочине бизнеса, когда там некие сборочные второстепенные цеха и т.д. Мы приветствуем приход именно того бизнеса, который будет производить высокотехнологичную продукцию, используя то конкурентное преимущество Петербурга, который есть. Это - высокий уровень образования, огромный потенциал науки и т.д. Мы Вам предлагаем за следущий год, чтобы не было потом общих фраз и общих разговоров, за следущий год освойте эти 40 га земли, приходите! Мы Вам создадим самые комфортные условия, мы уберём все барьеры административные и чиновничьи. Мы будет сопровождать руками каждый проект, создавая самый благоприятный климат”.
Продолжение разговора о свободных экономических зонах - в следующем выпуске радиожурнала «Рынок и человек» ровно через неделю. До встречи!