Владимир Евсеев: НАТО ослабляется как военный блок, но усиливается как политический

НАТО больше трансформируется из военного в политический блок, заявил Владимир Евсеев в интервью Deutsche Welle.

Deutsche Welle: В России говорят, что блок НАТО потерял свой смысл еще в 1991 году после распада Советского Союза. Но как мы видим, никто из стран членов из этой организации не вышел, а наоборот туда вступили почти все восточно-европейские государства. И даже Франция, которая дистанцировалась определенное время от активной роли в НАТО, сейчас готовится расширить свои участие в этой организации. Получается, что НАТО - довольно востребованная организация?

Владимир Евсеев: В России существуют такие взгляды, что блок НАТО умер. Но, конечно, НАТО хоронить рано. Я уверен, что в обозримой перспективе НАТО сохранится как организация. Другой вопрос – что будет НАТО из себя представлять. На это тоже есть разные точки зрения.

Например, существует такая точка зрения, что по мере расширения блока НАТО он будет ослабляться изнутри. И таким образом у России будет появляться возможность влиять на НАТО. Например, решения в НАТО принимаются консенсусом, и с увеличением числа членов организации принимать решения становится все сложнее.

К тому же у России есть достаточно тесные отношения с прежними членами НАТО - не только с Францией, Германией, Испанией Италией. Очень хорошие отношения с Грецией, которую вообще считают проводником российских интересов в НАТО.

Потом говорить о том, что расширение НАТО увеличит военные возможности блока нужно очень аккуратно, потому что наличие новых членов добавляет новые проблемы. Например, принятие новых членов заставляет тратить существенные ресурсы для поднятия этих членов на уровень натовских стандартов.

- В какую сторону происходит сегодня трансформация НАТО?

- Я считаю, что НАТО будет все больше трансформироваться из военно-политической в политическую организацию. По мере расширения как военно-политическая структура НАТО ослабляется. Вместе с тем, если говорить о НАТО как о политической структуре, то расширяется ее зона влияния.

- С чем связано то, что в НАТО выстраивается очередь из стран, которые хотят вступить в этот альянс?

- Есть некоторая переоценка НАТО. Если говорить о Кавказе, то элиты ряда государств считают, что НАТО поможет им решить их проблемы. Например, проблемы Грузии НАТО решит восстановлением контроля над Абхазией и Южной Осетией, в Азербайджане НАТО поможет вернуть контроль над Нагорным Карабахом. Есть проблемы у Молдавии с Приднестровьем. Но конечно, НАТО в это вмешиваться не будет, это совершенно нереально. И события августа 2008 года показали, что НАТО не будет напрямую вмешиваться в конфликты против Российской Федерации.

- Имеет ли право Россия запрещать какой-либо стране, той же Украине или Грузии, вступать в НАТО?

- Вступать или не вступать в НАТО, это решение должно принимать население того государства, которое хочет вступить в НАТО. Россия не может запретить никому вступать в НАТО. В то же время Россия может выстраивать отношения так, чтобы вступление в НАТО было не выгодно.

- Насколько вероятно военное столкновение России и НАТО, и могут ли быть использованы те же самые украинские вооруженные силы против России в случае вступления Украины в альянс?

- В НАТО могут вступить новые государства, и они об этом уже изъявили желание. Но использование вооруженных сил этих государств в операции, например против Российской Федерации маловероятно. Я не могу представить, как это будет реализовано. Если говорить об Украине, то можно вспомнить, что военнослужащие Украины участвовали в действиях против России во время воины на Кавказе. Речь идет о том, что украинские специалисты обслуживали противовоздушные комплексы в Грузии. Об этом можно говорить. Но если говорить о том, что украинская армия полноценно будет участвовать в боевых действиях против России, я считаю, что это абсурд. Это катастрофа, которая будет иметь очень широкие масштабы и, конечно, я считаю, что этого не должно быть, и этого не будет.

- Кто виноват в том, что Совет "Россия - НАТО" не стал серьезной площадкой для сближения Североатлантического альянса с Россией?

- Здесь бесспорно виноваты обе стороны. С одной стороны, Совет "Россия-НАТО" имеет определенные достижения. Например, можно говорить о том, что были достигнуты соглашения об использовании в случае необходимости линий связи, были приняты решения об оказании помощи при несчастных случаях на подводных лодках и кораблях, были договоренности по открытому морю, небу и так далее. То есть говорить, что ничего не достигнуто, нельзя. Конечно, какие-то договоренности есть. Другой вопрос - как они выполнялись, и могли ли они выполняться лучше?

Могу сказать: на тот момент они лучше выполняться не могли, потому что надо помнить о том, что стержнем НАТО остается США. На тот момент руководство США в лице Джорджа Буша проводило достаточно жесткую линию в отношении России. На словах говорили о хороших отношениях, а на деле Россию старались вытеснить отовсюду: из Центральной Азии, с Кавказа. Проводя, например, политику жесткого навязывания развертывания позиционного района противоракетной обороны в Европе, настаивая на других, невыгодных для России условиях, нельзя было ожидать, что работа Совета "России-НАТО" будет эффективной.

Другой вопрос, как быть с этой ситуацией сейчас. Сегодня мы находимся в так называемом окне возможностей, потому что предстоящая встреча между Дмитрием Медведевым и Бараком Обамой может дать толчок к позитиву в отношениях с НАТО.

Беседовал Владимир Сергеев