Роланд Гёц о переговорах РФ, Туркемении и Узбекистана

Deutsche Welle: Какое значение имеют результаты российско-туркменских и российско-узбекских переговоров для Европы?

Роланд Гёц: Непосредственно данные переговоры не привносят в нынешнюю ситуацию изменений. Поставки газа и нефти из Каспийского региона в Европу не изменятся в ближайшее время - ни объемы, ни транспортные пути их доставки. Пока, по сути, речь идет только об экспорте нефти из Казахстана – часть по российским веткам, часть по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан. Газ из Каспийского региона в Европу фактически не поступает, в том числе из Туркмении – ничего, хотя такие предположения делаются. Речь может идти о минимальных количествах, которые остаются после того, как центрально-азиатский газ поступил в Белоруссию, Украину. Для транспортировки газа из Азии по-прежнему нет соответствующих трубопроводов. Последние российско-туркменские и российско-узбекские переговоры продолжают тенденцию российской политики – Москва стремится удержать в своей орбите эти государства. Стратегия эта долгосрочная, которая отчасти связана с восстановлением советской энергетической сети, которая в 90-е годы развалилась".

- В ходе переговоров в Ташкенте стороны договорились о строительстве нового газопровода. Изменит ли он структуру газовых поставок?

- Сначала надо сказать, что старая советская система трубопроводов шла через Узбекистан, в основном. Из Узбекистана, в Казахстан и дальше в Россию. Это был главный трубопровод – "Средняя Азия-Центр". И только небольшая ветка обходила узбекскую территорию и вела напрямую в Казахстан и в Россию. Но она была в последние годы выведена из строя. Эта небольшая ветка, согласно давно заключенным договоренностям между Россией, Казахстаном и Туркменией, должна быть вновь возвращена к жизни, т.е. реконструирована и увеличена. Строительство нового газопровода, о котором идет речь, фактически только восстановит то положение, которое уже когда-то существовало. Будет восстановлено значение системы "Средняя Азия-Центр". Так что изменений особых я не вижу, лишь возвращение к прежнему положению.

- Главная цель Путина в Ташкенте была договориться о цене газа. Конкретных цен не называется, но ходят слухи, что она может достигнуть 400-450 долларов за тысячу кубометров. Как это изменит ситуацию на рынке и станет ли цена газа для Европы "неподъемной"?

- Эта цена, 450 долларов, означает, что система ценообразования в Центральной Азии будет принципиально перестроена. Раньше система была простой: цена определялась на двусторонних переговорах, как правило, между "Газпромом" и поставщиками топлива. Раньше были и другие потребители, но сегодня они не играют никакой роли. Такая система ценообразования действовала на всей территории СНГ. В Европе действует совсем другая система – зависимость цены на газ от цен на нефть. При высоких ценах не нефть и цена на газ относительно высока. "Газпром", поддерживаемый российским правительством, стремится ввести эту европейскую систему, взаимосвязь цен на газ и нефть, в страны СНГ. Это попытка создать рыночное равновесие и выровнять цены. Точные цены, впрочем, пока действительно не определены. Что еще следует учитывать, так это расстояния – транспортные расходы включаются в итоговую цену газа, так что она колеблется в зависимости от места назначения.

- Китай в Ашхабаде не смог договориться с руководством Туркмении о покупке газа. Россия смогла. Пекин обошли? Или Ашхабад просто завысил цену, чтобы не оказаться в ситуации, когда всем газа не хватит? Остается ли количество туркменского газа такой же тайной за семью печатями, как раньше?

- Туркмения уже давно была загадкой. Особенно при предыдущем президенте назывались фантастические цифры о резервах и потенциале экспорта туркменского газа – 220 миллионов кубометров газа в год. При этом нынешний объем составляет порядка 50 миллионов, в среднем. Истинные размеры туркменских резервов до сих пор точно не известны, возможно, что они чуть больше, чем дают данные статистики, но уж точно и не так велики, как заявляло туркменское руководство. Что касается возможностей экспорта, то сейчас остается сеть, связывающая Туркмению с Россией, и строится газопровод в Китай. Он точно будет достроен, китайцы инвестируют в этот проект большие суммы, и уверен, что они не позволят помешать поставкам газа по нему. Даже если в этом году переговоры не окончились успехом. Многие переговоры, которые ведет Ашхабад, не имеют никакой прочности. Вспомним, попытки Украины и многих других стран. Ясно, что основным импортером останется Россия, затем вступит Китай, и не исключено, что очень небольшая часть туркменского газа пойдет в Европу, когда одна из сетей, например, через Иран, позволит доставлять топливо сюда. Но это может занять еще много лет.

Беседовал Михаил Бушуев