"Россия способствовала обострению ситуации на Украине"

Новым председателем внешнеполитического комитета бундестага 18-го созыва стал представитель Христианско-демократического союза (ХДС) Норберт Рёттген (Norbert Röttgen). В пятницу, 14 февраля, он был гостем в столичной студии медиакомпании Deutsche Welle. После беседы с журналистами в узком кругу Рёттген ответил на вопросы парламентского корреспондента DW Никиты Жолквера.

DW: Господин Рёттген, министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier) на этой неделе проводил переговоры в Москве. Речь, среди прочего, шла о политическом кризисе на Украине. Какова, с вашей точки зрения, роль России в том, что этот кризис разразился?

Норберт Рёттген: Россия однозначно способствовала обострению ситуации на Украине своим нажимом в то время, когда Киев стал склоняться в пользу подписания соглашения об ассоциации с ЕС. И в сегодняшней ситуации, при которой Янукович - самая большая проблема Украины, его самого и лиц из его окружения, находящихся у власти, российское правительство продолжает поддерживать. Я бы очень хотел, чтобы Москва содействовала преодолению кризиса на Украине, и считаю, что она должна нести за это ответственность.

- Но ситуация на Украине, похоже, зашла в тупик. Каким вам представляется выход из нее?

- Прежде всего, все обязаны соблюдать принцип самоопределения Украины. Никто не имеет права влиять на Украину, руководствуясь собственными политическими интересами. Евросоюз уважает такие принципы, так же должна поступать и Россия. Право на самоопределение неприкосновенно. На такой основе следует вести диалог.

Не обязательно приветствовать, но необходимо принять к сведению, что российские политики мыслят категориями сфер влияния и воспринимают происходящее, как попытку отнять у них нечто, что им более не принадлежит, но является исконным. Такой образ мышления надо учитывать. Значит, необходим европейско-российский диалог и поиск на основе права на самоопределение такого решения, которое бы никем не воспринималось как угроза или проигрыш.

- Легко сказать. Но как развеять российские страхи о том, что здесь речь идет об утрате очень важной сферы влияния?

- Надо четко объяснить, что европейская позиция не заключается в том, чтобы диктовать принцип "или - или". То есть не следует требовать, чтобы какая-либо восточноевропейская страна делала выбор в пользу ЕС или против него. Это ошибочный подход. Надо убедительно показать, что мы не разрабатываем никакие сценарии, которые ущемляют интересы России, что мы заинтересованы в партнерстве, его политических, экономических и культурных преимуществах. При этом, конечно, необходимо лучше понимать позицию другой стороны, чтобы найти совместное решение.

- Но разве ЕС не действовал в отношении Украины по принципу "или - или"? Ведь европейские политики исключали, например, участие Украины в Таможенном союзе одновременно с ассоциацией с ЕС?

- Это был технический подход. И с технической точки зрения, так оно и есть. Но политика - это нечто другое, нежели параграфы соглашений. На самом деле ЕС никогда не был заинтересован в создании ситуации "или - или", но с определенного момента именно так ее воспринимает Россия. И вот на это следовало своевременно отреагировать. Теперь надо извлечь уроки, исправить положение, в том числе в правовой и технической сфере с тем, чтобы открыть путь для политического решения.

- В понедельник, 17 февраля, канцлер Ангела Меркель (Angela Merkel) примет в Берлине Виталия Кличко и Арсения Яценюка - двух лидеров из тройки украинской парламентской оппозиции. Означает ли это, что правительство ФРГ делает ставку именно на них, поддерживает Кличко и Яценюка?

- Я считаю очень важным подчеркнуть, что Германия не вмешивается во внутренние дела Украины и что "немецких кандидатов" не существует. Это, кстати, и не пошло бы им на пользу. Вместе с тем я считаю правильным, что мы ведем диалог с украинской оппозицией и двумя ее признанными представителями. Ведь без участия оппозиции найти решение проблемы на Украине невозможно.

Беседа с Яценюком и Кличко в Берлине призвана отдать должное той роли, которую эти двое играют в том, что касается перспективы урегулирования ситуации на Украине, и продемонстрировать уважение к ним. Так что эта встреча не только оправданна, но и весьма уместна. Это не попытка вмешаться во внутренние дела Украины, а стремление Германии содействовать поиску преодоления кризиса в стране.