О чем Сноуден говорил с немецким депутатом

Идея получить информацию из первых рук у депутата бундестага от партии "Союз-90"/"зеленые" Ханса-Кристиана Штрёбеле (Hans-Christian Ströbele) появилась еще летом, когда только начал разгораться скандал, вызванный разглашением бывшим сотрудником американских спецслужб информации о тотальной слежке, которую ведет Агентство национальной безопасности (АНБ) США в других странах, в частности, в Германии. Но ни в правительстве ФРГ, ни в немецкой прокуратуре интереса к предложению депутата не проявили, и тогда он сам взялся за дело.

Первый контакт со Сноуденом, когда тот еще находился в транзитной зоне аэропорта Шереметьево, сотрудники Штрёбеле установили уже в июле. Встреча с ним могла вот-вот состояться. Депутат даже пожертвовал летним отпуском, чтобы не упустить возможности поговорить с американцем, и был готов в любой момент сесть в самолет. Но по причинам, о которых Штрёбеле предпочел умолчать, летняя встреча со Сноуденом не состоялась.

В конце прошлой недели, рассказал депутат, контакт со Сноуденом был восстановлен, что позволило реализовать план встречи с ним в Москве в четверг, 31 октября.

Конспиративная встреча

В российскую столицу Штрёбеле летал фактически инкогнито, не уведомив о своих намерениях ни правительство ФРГ, ни - что вообще-то принято при зарубежных поездках депутатов - немецкое посольство в Москве. По словам депутата, никаких контактов до поездки или во время пребывания в Москве не было у него и с представителями российских властей - если не считать предъявления паспорта на погранконтроле в аэропорту.

Из гостиницы парламентария и сопровождавших его двух немецких журналистов "довольно долго", рассказал Штрёбеле, везли на микроавтобусе с тонированными стеклами по Москве к условленному месту, где они встретились со Сноуденом и, добавил он, "его сотрудницей". В целях конспирации депутат не стал брать с собой на встречу даже мобильный телефон, оставил его в гостиничном сейфе.

"Это была не только очень интересная беседа, но и дискуссия, - заявил Штрёбеле. - Сноуден здоров. Это молодой человек, пышущий здоровьем, в хорошем настроении, энергичный, но и рассудительный, понимающий, на какой риск он пошел своими разоблачениями".

Корреспондент DW попросил депутата рассказать, как живет Эдвард Сноуден в Москве, в гостинице или на квартире, с кем общается, ходит ли в магазин или в кино, есть ли у него телохранители. "Что касается тем, так или иначе связанных с обеспечением безопасности, - ответил Штрёбеле, - то мы договорились о них не говорить. Но на мой вопрос, есть ли у него возможность пройтись в Москве по магазинам, он ответил положительно".

Письмо Сноудена

Эдвард Сноуден, по словам Штрёбеле, очень подробно объяснил свои мотивы разглашения совершено секретной информации американских спецслужб и даже изложил их в письменном виде в послании - своего рода открытом письме, которое депутат привез в Берлин, размножил и раздал журналистам.

"В ходе моей работы в этих учреждениях (спецслужбах США. - Ред.) я стал свидетелем систематического нарушения законов моим правительством, - пишет Сноуден. - Морально-этические соображения побудили меня к действиям". Бывший сотрудник спецслужб выражает также уверенность, что и американское правительство "при поддержке мирового сообщества" изменит свое отношение к этому делу, а сам он готов "со всей ответственностью" содействовать "прояснению всех обстоятельств, о которых пишет печать, в особенности, в том, что касается правдивости и аутентичности таких сообщений".

По оценке Штрёбеле, Сноуден остается патриотом США и мечтает о том дне, когда сможет поделиться своими знаниями в Конгрессе США. Когда такой день наступит и наступит ли вообще, неизвестно. Пока же он дал понять гостю из Германии, что готов ответить и на вопросы немцев. В ФРГ возобновили интерес к Сноудену после того, как разразился скандал в связи с предполагаемой прослушкой американскими спецслужбами мобильного телефона канцлера Ангелы Меркель (Angela Merkel).

Ценный свидетель

Проблема в том, как на практике опросить такого ценного свидетеля. Сноуден имеет в России временное - пока на один год - убежище, и если он выедет за пределы страны, например, в Германию, то автоматически лишится такого статуса и не сможет вернуться обратно, пояснил Штрёбеле.

Кроме того, и Германия еще не готова дать Сноудену гарантии невыдачи американским властям. Законные же основания для предоставления ему политического убежища в ФРГ могут появиться в том случае, если у Германии будет в этом политический интерес - то есть, интерес какого-либо из немецких государственных институтов. В роли такого института, пояснил Штрёбеле, может выступить бундестаг, многие депутаты которого ратуют за создание специальной комиссии по расследованию обстоятельств шпионской аферы и приглашение Сноудена в качестве свидетеля.

"Сноуден готов приехать в Германию и дать показания, - заявил Штрёбеле, - если будет уверенность в том, что после этого он сможет остаться в безопасности в ФРГ или в аналогичной стране".

А не могут ли члены такой комиссии или представители немецкой прокуратуры опросить ценного свидетеля в Москве? Нет, не могут, заявил Штрёбеле. Да и сам Сноуден такой вариант исключает по причинам, о которых депутат говорить не пожелал.

Из его туманных намеков и недомолвок, однако, можно было сделать вывод, что Эдвард Сноуден хотел бы как можно скорее покинуть территорию России и получить убежище в Германии или какой-либо другой стране Европейского Союза.