Владислав Белов: В отношениях России и Германии не будет ни откатов, ни прорывов
16 октября 2009 г.
Руководитель центра германских исследований Института Европы РАН Владислав Белов считает, что при новом правительстве ФРГ отношения Берлина и Москвы не претерпят перемен. По мнению Белова, существующая модель этих отношений могла бы стать образцом для выстраивания Россией связей с другими государствами.
Deutsche Welle: Как политическая элита в России восприняла итоги парламентских выборов в Германии?
Владислав Белов: Итог нынешних выборов был воспринят гораздо спокойнее, чем предыдущих, когда менялась коалиция, и когда партнером социал-демократов стал блок ХДС/ХСС во главе с Ангелой Меркель (Angela Merkel). Тогда казалось, что Меркель будет относиться к России предвзято и более холодно, нежели прежний канцлер Герхард Шрёдер (Gerhard Schröder).
Конечно, как мне кажется, Москва желала, чтобы после выборов в ФРГ осталась бы у власти "большая" коалиция. Потому что при ней сохранялись бы основные партнеры, которые вполне устраивали Россию, и отношения с которыми уже сложились.
- Каких изменений ожидает Москва от новой "черно-желтой" коалиции?
- Сейчас в Германии идут коалиционные переговоры, вскоре появится новое правительств с прежним канцлером. Вице-канцлер и министр иностранных дел будет новый, с большой вероятностью им станет Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle), появятся и другие новые министры. Это та ситуация, когда надо заново выстраивать отношения с конкретными политиками.
Но, тем не менее, официальная Москва не ожидает каких-либо перемен, каких-либо прорывов ни в худшую, ни в лучшую сторону. Отношения развиваются поступательно. И, кстати, одобрение правительством Германии государственных гарантий на 4,5 миллиардов долларов австро-канадско-российскому консорциуму, который собирается приобрести немецкий автогигант Opel, подтверждает такую преемственность.
И поэтому попытки отдельных журналистов и экспертов представить Гидо Вестервелле человеком который якобы более критично относится к Москве, чем его партнеры по коалиции, на мой взгляд, беспочвенны. Мой однозначный вывод – будет, повторюсь, поступательное развитие без каких-либо прорывов и откатов назад.
- Недавний приезд госсекретаря США Хиллари Клинтон в Москву показал, что США готовы отказаться от жесткой критики России по вопросам прав человека. Насколько это разумное решение, и может ли оно найти отражение в отношениях России и Германии?
- Анализируя контекст заявления американской стороны, надо сказать, что это все-таки не отказ, а более конструктивный, более взвешенный подход. В этом плане мне кажется, что отношения с Германией сохранят ту критическую тональность, которая была и до октября 2009 года. Такого рода критическая тональность – конструктивная позиция, к восприятию которой Кремль готов.
- Как в России будет восприниматься фигура Гидо Вестервелле, человека с нетрадиционной сексуальной ориентацией?
- Все-таки в первую очередь надо обращать внимание на политическую ориентацию Вестервелле, его профессиональные качества и то, что он будет делать как будущий министр иностранных дел. Но что тут сказать? То, как отреагировала российская пресса, показало, что, естественно, нетрадиционная ориентация господина Вестервелле – лакомый кусок для журналистов.
Надеюсь, что только для журналистов и останется, а официальная Москва спокойно воспримет этого политика. Тем более, особо подчеркну, Гидо Вестервелле никогда не выпячивал эту особенность своей личной жизни. Другой вопрос, как к господину Вестервелле будут относиться в арабских странах. Но это не вопрос отношений с Россией.
- Вы являетесь ответственным редактором монографии "Германия. Вызовы XXI века", которая недавно вышла в России. Каким образом российско-германские отношения за последние два десятилетия смогли достичь такого высокого уровня? И можно ли этот пример использовать в отношениях России с ее соседями?
- Мы в этой монографии анализировали не только последние 19 лет с момента объединения Германии, но брали период с начала 80-ых годов. И сделали вывод о том, что в основе достигнутых успехов лежит взаимопонимание. Если есть проблемы между нашими странами, они обсуждаются.
А проблемы были и в финансовой, и в экономической сфере. Была и операция НАТО в Югославии, когда тогдашний российский премьер-министр Примаков развернул свой самолет над Атлантикой после начала бомбардировок Белграда, в которых участвовали и немецкие ВВС.
В монографии мы делаем вывод о том, что Минск и Берлин всегда стремились понять друг друга. Не только слушать партнера, но и слышать, и на этой основе совместно искать поиск решения возникающих проблем. Это – формальная часть. Есть, естественно, и неформальная - это тысячелетняя история взаимоотношений германских и российских народов. За это время сложилось то ментальное понимание, которое не всегда понятно другим европейским соседям России.
И в монографии мы показываем, что Россия открыта для построения модели такого сотрудничества с другими западными странами, если они того захотят. Германия всегда рассматривается Кремлем в качестве партнера, который готов разъяснять позицию России тем странам, которые ее не понимают. Поэтому сложившаяся российско-германская модель отношений рекомендуется нами для того, чтобы она могла стать образцом для связей с другими государствами.
Беседовал Владимир Сергеев, Москва
Редактор: Владимир Дорохов