Аркадий Любарев: "Контроль над "Единой Россией" означает контроль над правительством"

По мнению руководителя Дирекции программ мониторинга избирательных кампаний Независимого института выборов Аркадия Любарева, наименьшее рвение в ходе вмешательства в процесс выборов проявляют губернаторы, чувствующие себя уверенно на своем посту. DW-WORLD.DE: Аркадий Ефимович, какие фальсификации вы отмечали на прошлых парламентских выборах в России? Аркадий Любарев: Главным фактором на прошлых выборах в Государственную Думу 2003 года, конечно же, была манипуляция в информационном пространстве. Но были еще и другие моменты. Например, мы на самом деле плохо знаем, что происходит в сельской местности. Есть регионы, где в сельской местности голосуют чуть ли не стопроцентно за партию власти. И остается только гадать, какими методами это достигалось. Интересным показателем является разрыв в результатах голосования между центром региона и всем регионом – разница по таким регионам, как Татарстан, Мордовия, Кабардино-Балкария составляет 15-20 процентов. По этим показателям можно оценивать уровень фальсификаций. - А какие были задействованы фальсификации на региональных выборах весной 2007 года? - Самый выявляемый метод фальсификации – это переписывание протоколов. Когда выдают наблюдателям копию протокола на участке, и потом вдруг оказывается, что у вышестоящей комиссии фигурируют в протоколе другие цифры. Иногда это исправление ошибок в протоколах, иногда это целенаправленные фальсификации. Такие случаи были практически во всех регионах. - Случайно ли, что у некоторых партий были результаты в 6,8 - 6,9 процента, что не позволяло им пройти 7-процентный барьер? - Когда это происходит в одном регионе, то это может быть случайностью. Но когда сразу в трех, то возникают вопросы. В марте 2007-го у СПС такие результаты были в трех регионах. Например, в Ленинградской области как сделали? Подсчитали бюллетени - СПС проходил, но совсем на грани. Потом по какой-то жалобе стали пересчитывать, и 29 бюллетеней признали недействительными, и СПС опустился ниже 7 процентов. Конечно, когда результат на грани, очень легко фальсифицировать. Это эффективная фальсификация. - Существует ли страх у губернаторов-"единороссов", что их регионы наберут меньше голосов за партию власти, чем в среднем по России? - Если губернатор в себе уверен, никто за эти результаты его не тронет. Сменить губернатора для Кремля это всегда очень тяжелая работа. Поэтому крепким губернаторам, в принципе, бояться нечего. А есть губернаторы, на которых Кремль давно зубы точит. Вот такие, конечно, боятся и такие больше всего проявляют рвение. - А как проявляется их рвение? - Фальсификациями занимаются на уровне районов. Выше территориальной избирательной комиссии таких возможностей уже практически нет. Поэтому губернатор спускает команду вниз, главам районов: давайте результат! И вот те уже думают, как этого достичь. Я думаю, что нет никакой централизованной системы фальсификаций. Но централизация имеется на телевидении. - Ставится ли сегодня "Единой Россией" задача получить конституционное большинство в Государственной Думе? - Видимо, ставится. Надо сказать, что они уже при 60 процентах голосов получат конституционное большинство. В принципе, они его имеют и в этой Госдуме, но им не пришлось этим воспользоваться. Собственно говоря, конституционное большинство нужно, чтобы поменять конституцию, принять конституционные законы и плюс преодолеть вето президента или объявить импичмент президенту. Поэтому, в общем-то, им было бы достаточно и абсолютного большинства, но они хотят конституционное, на всякий случай. - Если "Единая Россия" получает конституционное большинство, а во главе партии встанет Владимир Путин, то будет ли тогда создан мощный рычаг влияния на будущего президента, имеется в виду возможность импичмента? - Если Путин сохраняет контроль за фракцией "Единой России", то понятно, что он будет контролировать власть в стране. Потому что правительство контролируется парламентским большинством. - Зачем, по-вашему, Путин возглавил предвыборный список "Единой России"? - Фактически это означает концентрацию административного ресурса в одних руках. У нас были ситуации, когда административный ресурс был рассредоточен. Самый яркий пример - это 1999 год, когда были и федеральный ресурс и ресурс нескольких крупных региональных руководителей, работавших на другой блок. В 2003 году уже практически весь административный ресурс работал на "Единую Россию". В этот раз были предположения, что часть административного ресурса достанется "Справедливой России". Но как только Путин встал во главе "Единой России", стало ясно, что весь административный ресурс будет у этой партии. - Тогда какая судьба - без административного ресурса - ждет "Справедливую Россию"? - Судьба ее непонятна. Сейчас обсуждается вопрос, преодолеет или не преодолеет она проходной барьер. Это, конечно, будет зависеть и от них самих. Возможности Кремля не абсолютны. Он может попытаться их подтянуть, но делая это через тот же самый телевизионный эфир. - Насколько Кремль будет ориентироваться на международное мнение в отношении российских выборов? - Совсем к международному мнению, конечно, Кремль не равнодушен. Но если США или ЕС не признают выборы демократическими, то Кремль это переживет. Тем более что, наверное, не будет такого, что Запад эти выборы признает полностью нелегитимными. Наверное, просто скажут, что они были нечестными и несправедливыми.

Беседовал Сергей Морозов

CSCO_seppuku();var csco_tb='if(!document.body) \{window.csco_setTimeout(csco_tb, 100);\}else\{window.csco_setTimeout(CSCO_ITB_show,500);var csco_bodyonresize = document.body.onresize; document.body.onresize = function ()\{if(csco_bodyonresize)\{csco_bodyonresize();\};CSCO_ITB_resize();\}; var csco_selfonresize=self.onresize; self.onresize = function ()\{if(csco_selfonresize)\{csco_selfonresize();\};CSCO_ITB_resize();\};var csco_bodyonscroll=document.body.onscroll;document.body.onscroll = function ()\{if(csco_bodyonscroll)\{csco_bodyonscroll();\};CSCO_ITB_resize();\};var csco_selfonscroll=self.onscroll;self.onscroll = function ()\{if(csco_selfonscroll)\{csco_selfonscroll();\};CSCO_ITB_resize();\};\};'; eval(csco_tb);CSCO_seppuku();