Salvini: Merkel a subestimat problema migrației

Deutsche Welle: Au trecut primele o sută de zile ale noului guvern din Italia. Credeți că ați abordat cele mai urgente probleme, sărăcia și șomajul?

Matteo Salvini: Sunt foarte mulțumit de primele o sută de zile. Portofoliul meu privește securitatea, imigrația și ordinea publică. Avem rezultate ieșite din comun. În ceea ce privește locurile de muncă, impozitele și pensiile, vom prezenta în toamnă un plan cu o direcție nouă, cu o schimbare și creștere. De aceea nu mă îngrijorează cifrele din această etapă. Lucrăm deja la o creștere, care ar putea să fie chiar și mai ridicată în final. 

Piețele internaționale par să fie mai sceptice. De când sunteți la putere, celebrul "spread", adică sporul de risc pentru obligațiunile emise de Italia, s-a dublat. Cum explicați acest lucru?

Există oameni care speculează. Există și oameni care sunt împotriva noastră. Guvernul nostru e liber și nu depinde de concernele multinaționale, de marii investitori sau de puterea băncilor - atât la nivel internațional cât și la cel european. Nu ne temem. Economia italiană e sănătoasă. Companiile italiene sunt sănătoase. Reformele economice vor răspunde la toate întrebările pe care le-ar putea avea așa-numitele piețe și zeii "spread-ului".

Premierul Italiei, Giuseppe Conte, nu prea pare prezent. Dumneavoastră sunteți mult mai vizibil. Vă simțiți ca un șef de guvern propriu-zis?

Nu, noi doi avem firi diferite. El e un om care caută echilbrul și căruia îi place să stea să asculte. Conte l-a vizitat pe Donald Trump, va călători în China, participă la summiturile Uniunii Europene. Eu și Luigi Di Maio (de la Mișcarea 5 Stele) suntem vice-premieri și lideri de partid. De aceea e clar că suntem mai prezenți din cauza caracterelor și rolurilor noastre, dar suntem o echipă bună. 

Să discutăm despre Uniunea Europeană și migrație. Se pare că sunteți certați cu UE în unele domenii. Ce veți căuta pe viitor compromisul sau confruntarea?

Deși mulți mă descriu drept "huligan", încerc mereu să argumentez, să discut și să pun întrebări. De exemplu, prezentăm propuneri și așteptăm când e vorba de reforma regulamentului Dublin și de operațiunea "Sophia". E clar că vreau să împiedic toate sosirile - anul trecut au ajuns 100.000 de persoane în Europa înainte de luna august - dar UE nu a prea făcut nimic. Anul acesta avem 20.000 de sosiri și UE întreprinde puțin. Eu sunt în continuare în favoarea unui dialog cu UE, dar de la ultimul incident încoace purtăm discuții și cu state din afara UE, precum Albania, Serbia și Muntenegru.

Recent ați stabilit crearea unei noi alianțe cu premierul Ungariei, Viktor Orban. Dar dumneavoastră vreți ca migranții să fie distribuiți în întreaga UE - exact ceea ce respinge Orban. Nu sunteți cumva mai aproape de poziția Angelei Merkel decât de cea a lui Viktor Orban în această problemă?

Încerc să scot ce e mai bun din relațiile cu toate părțile. Viktor Orban vorbește despre apărarea granițelor europene, despre protecția persoanelor în statele din care provin și despre investiții în Africa. Aici sunt de acord cu el. Angela Merkel propune o redistribuire (a refugiaților, nota redacției) în Europa. Pot să fiu chiar de acord cu această poziție în viitorul apropiat. Ceea ce contează e ca oamenii să fie ajutați în așa fel încât să nu trebuiască să fugă din țările lor. Trebuie să investim rapid 500 de milioane de euro în Africa. Din această perspectivă consider că și Germania, și Ungaria au dreptate în anumite domenii.  

Ați văzut ce s-a întâmplat în orașul german Chemnitz cu extremiștii de dreapta, ați observat ascensiunea partidului Alternativa pentru Germania (AfD). Care este poziția dumneavoastră privind aceste incidente recente?

E sigur că Angela Merkel a subestimat în ultimii ani riscul unor conflicte sociale, când a afirmat că e loc pentru sute de mii (de migranți) în Germania. Îmi amintesc ce s-a întâmplat în noaptea de revelion la Köln și în alte locuri. Cu toate acestea, rămâne valabil principiul că violența nu poate fi niciodată o soluție. Violența generează noi violențe, dar guvernul german a subestimat problema timp de ani de zile. Ascensiunea partidului AfD reprezintă o reacție clară, e răspunsul pe care încearcă să-l dea mulți germani nemulțumiți.

Faceți parte din cabinet de aproape 100 de zile. Va rezista guvernul actual încă un an?

Da, cred că acest guvern va rezista multă vreme, dacă respectă obligațiile pe care le avem față de italieni.

E mai dificil decât ați fi crezut?

(Salvini râde) Mă bucur că pot, în sfârșit, să particip la procesul decizional.

E mai dificil să faceți parte din guvern decât ați fi crezut - da sau nu?

Nu-i ușor. Italia e o țară mare, trebuie să facem față unor provocări majore. Dar m-am săturat, pur și simplu, să fiu în opoziție.