1. پرش به گزارش
  2. پرش به منوی اصلی
  3. پرش به دیگر صفحات دویچه وله

«برای اسرائیل گزینه نظامی علیه ایران آخرین و بدترین گزینه است»

مصاحبه‌گر: میترا شجاعی۱۳۸۷ آذر ۱۹, سه‌شنبه

بنیامین نتانیاهو رهبر حزب لیکود در اسراییل گفت مطمئن است که اوباما در برابر یک «ایران اتمی» مصمم و جدی است. مِئير جاودان‌فر تحلیلگر مسایل خاورمیانه معتقد است، نتانیاهو سیاستی را پیش می‌گیرد که مورد قبول آمریکا باشد.

https://p.dw.com/p/GCZ8
عکس: AP


نتانیاهو که بسیاری او را نخست‌وزیر آینده‌ی اسراییل می‌دانند همچنین به خبرگزاری رویترز گفت: «من بر این باورم که آنچه اهمیت دارد، هدف و نتیجه‌ای است که باراک اوباما در ذهن دارد. راه دست یافتن به این هدف اهمیت کمتری دارد.»

مئیر جاودان‌فر، ناظر سیاسی مقیم تل‌‌آویو، می‌گوید، از آنجا که برای اسراییل رابطه با آمریکا بسیار مهم است، بنابراین اسراییل بدون موافقت آمریکا دست به اقدام نظامی علیه ایران نخواهد زد.

دویچه‌وله: آقای جاودان‌فر، اظهارات اخیر بنیامین نتانیاهو را در مورد انتخاب اوباما به ریاست جمهوری آمریکا و سیاست‌های آینده‌ی آمریکا در برابر ایران چطور ارزیابی می‌کنید؟

مئیر جاودانفر: به نظر من برای آقای بنیامین نتانیاهو مهم است که به دولت باراک اوباما نشان بدهد که تا حدی سیاست‌های دولت او برای حزب لیکود قابل قبول خواهد بود. چون علی‌رغم این که حزب لیکود با مذاکره با ایران موافق نیست و آن را یک راه‌حل درازمدت نمی‌بیند، ولی برای دولت اسراییل و برای حزب لیکود، که می‌خواهد در انتخابات بعدی برنده باشد، خیلی مهم است که تا جایی که می‌تواند با دولت آمریکا یک‌صدا باشد. چون اگر بخواهد از الان مخالفت کند، شاید وقتی که برنده شد، این به روابط بین اسراییل و آمریکا صدمه بزند. و می‌دانید که در سیاست خارجی اسراییل، آمریکا نخستین اولویت اورشلیم است.

مئیر جاودان‌فر
مئیر جاودان‌فر

موضع‌گیری فعلی دولت اسراییل، با توجه به انتخاب اوباما به ریاست جمهوری آمریکا در قبال ایران چطور است؟ فکر می‌کنید منتظر اجرای سیاست‌های اوباما خواهند ماند، یا این که ممکن است خودشان دست به اقدامی علیه ایران بزنند؟

به احتمال زیاد دولت اسراییل منتظر سیاست‌های دولت آمریکا خواهد بود. چون مسئله‌ی ایران با مثلا عراق، که اسراییل در سال ۱۹۸۱ به آنجا حمله کرد، خیلی فرق می‌کند. الان در خاورمیانه، ما چیزی حدود ۱۴۰ هزار سرباز آمریکایی داریم که اگر اسراییل بدون اجازه‌ی آمریکا به ایران حمله کند، آنها در تیررس ایران قرار خواهند گرفت و صدمه‌ی به آنها صدمه‌ای خواهد بود به روابط اسراییل با آمریکا، که برای دولت اسراییل بسیار مهم است. بنابراین به نظر من، به احتمال زیاد دولت اسراییل فعلا با سیاست‌های آمریکا موافقت و آنها را دنبال خواهد کرد. اگر در آینده دولت اسراییل متقاعد شد که ایران واقعا دارد بمب اتمی درست می‌کند و دولت آمریکا نمی‌تواند جلوی آن را بگیرد، به نظر من این احتمال که دولت اسراییل به ایران حمله کند، افزایش خواهد یافت.

تقسیم قدرت در دولت کنونی اسراییل، الان این اجازه را به دولت می‌دهد که بتواند جلوی تندروها را در این زمینه بگیرد؟

مسایل ایران با مسایل صلح با فلسطینی‌ها و صلح با سوریه‌ای‌ها خیلی فرق می‌کند. مسئله‌ی اتمی ایران، مسئله‌ی فراگیری است که تمام جبهه‌های سیاسی اسراییل بایستی در مورد آن متحد باشند. چون عواقب این مسئله، مخصوصا عواقب حمله به آن، خیلی بزرگ خواهد بود. در حال حاضر دولت اسراییل و اکثریت سیاستمداران بر این عقیده هستند که بایستی به مذاکرات ادامه داد، بایستی به تحریم‌ها ادامه داد، بایستی از آمریکا حمایت کرد و برای اسراییل هنوز گزینه‌ی نظامی بدترین و آخرین گزینه است. این گزینه در آینده تنها در صورتی ممکن است تغییر کند که دولت اسراییل واقعا قانع شود که اولا دولت ایران دارد بمب اتمی می‌سازد و دوما، آمریکایی‌ها هیچ کاری نمی‌توانند بکنند و سوما، دولت اسراییل می‌تواند که عواقب حمله به ایران را تحمل بکند. اگر این سه شرط تحقق پیدا کند، که احتمالش کم است، آن‌وقت به نظر من تندروها در اسراییل و کسانی که از حمله به ایران حمایت می‌کنند برنده خواهند شد.

اگر احتمالا باراک اوباما به حرفی که در مبارزات انتخاباتی‌اش زد عمل بکند و بدون پیش شرط با ایران وارد مذاکره شود، فکر می‌کنید عکس‌العمل دولت اسراییل چه خواهد بود؟

دولت اسراییل شاید ظاهرا مخالفت کند، ولی باطنا و پشت درهای بسته، دولت اسراییل هرکاری که آمریکا بتواند انجام بدهد تا مسئله‌ی هسته‌ای ایران با روش مصلحت‌آمیزی حل شود، برای دولت اسراییل خوب است. به نظر من دولت اسراییل در کلمات و بیان‌هایش شاید شکایت بکند، ولی این کشور یاد گرفته است که در این منطقه، این عمل است که برنده است و اگر دولت آمریکا بتواند با سیاست مذاکرات خودش، اغتشاشات کنونی را در منطقه پایان بدهد، مخصوصا میان ایران و اسراییل، به نظر من دولت اسراییل از این اعمال و سیاست دولت آمریکا حمایت بسیار خواهد کرد.

و اگر بنا باشد چنین مذاکره‌ای بین دولت آمریکا و ایران در هر سطحی صورت بگیرد، فکر می‌کنید آیا اسراییل خواهان سهمی از این مذاکره خواهد بود، مثلا در مورد حمایت ایران از حماس و حزب‌الله؟

بله، برای این که یکی از نقاط مثبت مذاکرات میان ایران و آمریکا این است. الان گروه‌های مختلف دارند وارد قضیه صلح خاورمیانه می‌شوند، ایران دارد وارد این مسئله می‌شود و ایران به‌عنوان یک بازیگر بسیار بزرگ، حضورش در این مذاکرات بسیار مهم است. ولی در عین‌حال نباید فراموش کنیم که اسراییل هم یکی از بازیگرهای بسیار بزرگ است، مخصوصا در مسئله‌ی حماس و حزب‌الله. این دو گروه در مرز اسراییل هستند و فعالیت‌های نظامی و سیاسی می‌کنند و برای دولت اسراییل بسیار مهم است که در این مذاکرات شرکت کند، چون علی‌رغم روابط بسیار مثبت میان اسراییل و آمریکا، وقتی ما داریم راجع به امنیت این کشور حرف می‌زنیم، دولت اسراییل می‌خواهد که خودش مستقیما در تمام مذاکرات شرکت کند تا بتواند از منافع خود دفاع کند و در آینده بتواند برای رسیدن به تفاهم با دولت ایران از این مذاکرات استفاده کند. چون برای دولت اسراییل، کشور ایران یک هم‌پیمان طبیعی است، در نتیجه برای دولت اسراییل بسیار مهم است که تا جایی که باید و شاید بتواند روابط خودش را با مردم ایران و حتا اگر شده با دولت ایران بهتر کند.