Navalni: "Ne postoji većina koja je za Putina"

Deutsche Welle: Gospodine Navalni, 28. januara ste bili uhapšeni tokom demonstracija u Moskvi koje nisu bile odobrene. Hoćete  li  18. marta biti na slobodi ili iza rešetaka?

Aleksej Navalni: Po svemu sudeći, ja ću dan izbora - izbora u navodnicima -  provesti u  posebnom pritvoru. Tako izgleda taj plan. Naime, 28. januara sam uhapšen i odmah pušten na slobodu. Međutim, još uvijek nisam dobio nazad svoje dokumente. Očigledno je da me sljeduje 30 dana zatvora. Vjerovatno namjeravaju da me stave u pritvor 17. februara i da me puste da izađem iz zatvora tek 18., 19. ili 20. marta.

Sa kakvim posljedicama moraju računati sudionici demonstracija od 28. januara širom Rusije?

Sadašnji vladari protiv protestnog pokreta  mogu djelovati na dva načina: Prvo, oni mogu zabraniti sve ove akcije i, drugo, mogu pokušati nametnuti demonstrativne kazne. Najmanje 40 osoba je uhapšeno. Neki od njih već su oslobođeni, a neki su još uvijek iza rešetaka.

Ono što je najvažnije, kako mi se čini, je da ljudi više nisu zastrašeni. Jasno vam je u šta su se oni upustili. Jasno vam je i da bismo se i dalje trebali bojati da će nam biti zabranjen jedini preostali put, a to je da izrazimo svoje političke stavove i da izađemo na ulice.

Za 29. januar je Ministarstvo finansija SAD-a dostavilo Kongresu izvještaj o ruskim oligarsima i visokim dužnosnicima, koncipiran na osnovu njihovog imetka i njihovoj bliskosti Kremlju. Kako ocjenjujete takozvani "Izvještaj o Kremlju"?

Taj popis bi trebao biti znatno duži. Riječ je o korumpiranoj jezgri unutar koje su ljudi koji su glavni akteri korupcije u Rusiji. Htio bih ih sve vidjeti na listi pojedinačnih sankcija. Također, bilo bi poželjno da oni ne mogu živjeti u inostranstvu, putovati u Njemačku, a zatim se vratiti i reći nam koliko je ta "Gayropa" strašna i da mi ovdje trebamo ići nekim trećim putem.

Šta može donijeti to što pozivate na bojkot predsjedničkih izbora? Vjerujete li da izbori uopšte mogu polučiti promjenom autoritarnog režima u Rusiji?

Naravno da vjerujem u to. Zato sam se i odlučio da nastupim na ovim izborima. Prošao sam duž cijele zemlje. Držao sam govore. Nastupao sam i u područjima koja slove za apsolutno "pro-putinovska", poput regije Kemerovo. Također sam govorio u Novokuznjecku. Pouzdano znam da možemo pobijediti na izborima protiv Putina. Iskreno, to zna i on. Stoga mi nije dopustio da se pojavim na izborima.

Uvijek se govori kako Rusija ne treba Majdan ili revoluciju. Istovremeno se govori i kako samo vi možete organizovati izlazak velikog broja ljudi na ulice. Gdje su, prema vašem mišljenju, granice mirnih demonstracija?

Najprije, nisam ja jedini koji može izvesti ljude na ulice. Postoje mnogi fantastični pojedinci koji djeluju u u različitim regijama. Drugo, ja ne pozivam ljude na ulice, već kod njih iniciram razmišljanje o nepravdi. Putin sam svojom korupcijom i nesposobnim upravljanjem zemljom izvodi ljude na ulice.

Prilično je jasno gdje se nalazi ta granica. Tamo gdje se događa nasilje se naslućuju ustanak ili revolucionarni događaji. No, u Rusiji se trenutno događaju tek apsolutno mirne akcije. Vidimo da je raspoloženje među demonstrantima daleko mirnije nego kod predstavnika vlasti, koji svako okupljanje preinače u vojnu operaciju.

Je li uopšte realistična mogućnost preinačenja većine koja je za Putina u društvenu većinu koje želi promjene?

Ne postoji većina koja je za Putina. Postoje ljudi za koje je stvorena iluzija da nitko drugi osim Putina ne postoji. Razgovarali smo s ljudima širom zemlje. Kad ih upitate: "Zašto glasate za Putina?" , oni odgovaraju: "Ali ne postoji niko drugi. Putin mi se ne sviđa, ali nema nikoga drugog." Upravo se na tome bazira  Putinov režim. On nema većinu.

Mi možemo doći do vlastite većine samo zato što realno radimo i slijedimo stvarni program. Govorimo o siromaštvu, nepravdi, nepravednoj raspodjeli bogatstva i rastućim troškovima u zdravstvu i obrazovanju. Zapravo, mi činimo većinu kojoj već pripada oko 30 posto stanovništva u najvećim gradovima. Ako nastavimo raditi na tome, biće nas mnogo više. To je naša zadaća. To je moguće.

Putinov četvrti mandat će neizbježno doći. Mnogi vjeruju da će nakon izbora represije postati još jače, a one će se ticati vas i vaših sljedbenika. Jeste li spremni za to?

Putin nije na vlasti samo godinu ili dvije, već od 1999. godine. Vidjeli smo da je nakon svakog ponovnog izbora dolazilo do opšteg pooštravanja represije. Drugačije se on ne može održati na vlasti. U svakom slučaju će se represija povećati. Mi smo spremni i ne bojimo se. Nećemo odustati.

Aleksej Navalni, 41-godišnji bloger i advokat, smatra se najuticajnijim opozicionim političarem u Rusiji. Njemu nije dozvoljena kandidatura za predsjedničkog kandidata. Obrazloženje: presuda zbog ekonomskog prekršaja. Posmatrači sumnjaju  da iza svega stoji Kremlj. Evropski sud za ljudska prava okarakterisao je Navalnijevu uslovnu kaznu kao "proizvoljnu".

Razgovor vodila Zana Nemcova