Борис Джонсън: "Путин не може да бяга от отговорност"

ДВ: Преди няколко дни Вие заявихте, че с най-голяма вероятност може да се твърди, че Владимир Путин лично е дал указание да бъде отровен двойният агент Сергей Скрипал. С какви доказателства разполагат британското правителство и парламентът в подкрепа на това твърдение?

Борис Джонсън: Мисля, че е много важно първо да кажем, че виновниците за случилото се не са нито гражданите на Русия, нито Русия. Не там е проблемът, а в Кремъл, в руската държава и в състоянието, в което се намира тя в момента. Това е и причината да направя това изявление. Експертите от нашата лаборатория "Портън Даун" стигнаха до заключението, че е използвана отровата "Новичок". А те се добри специалисти. Ние поканихме представители на Организацията за забрана на химическите оръжия да анализират пробите от нервнопаралитичното вещество. Трябва да бъде отчетено, че човекът, когото са искали да ликвидират - Сергей Скрипал - е идентифициран като мишена на атаката. Самият Владимир Путин заяви, че предатели като Скрипал трябва да бъдат отравяни. Освен това тази химическа субстанция се е произвеждала само в Русия...

ДВ: Имате ли доказателства, че лично Путин е дал указанието? Защото досега никой не е обвинявал така пряко руския лидер.

Борис Джонсън: Да така е. Но се опасявам, че именно той е дал нареждането. Все някой трябва да носи отговорност. И ние във Великобритания смятаме, че доказателствата по престъплението ясно показват, че зад него стои руската държава. Както и в случая с Александър Литвиненко. Ако си спомняте, следите от полоний водеха към Русия. В крайна сметка отговорността за действията на руската държава носи Владимир Путин. Така че той не може да избяга от тази отговорност или да се дистанцира от нея.

ДВ: Защо направихте това изявление без да дочакате резултатите от разследването? И нямам предвид само Вас, но и британското правителство?

Борис Джонсън: Ние предоставихме проби на специалистите от Организацията за забрана на химическите оръжия. Лично аз им имам пълно доверие, както и в резултатите от тяхната работа. Ще ви кажа и причината, поради която искам да продължа това дело: ние натрупахме много лош опит с Русия, с начина по-който се държи руската държава при управлението на Путин. Особено когато възникнат проблеми като този. Преди 12 години в Лондон беше извършено покушение срещу Александър Литвиненко. Тогава това беше извънредно събитие. При покушението беше използван радиоактивен полоний. Великобритания проведе много дълго и деликатно разследване. Ние решихме да си сътрудничим с руското правосъдие за екстрадирането на главните заподозрени Луговой и Ковтун. В крайна сметка получихме саркастичен отказ те да бъдат привлечени към съдебния процес. Сега сметнахме, че е  много важно да вземем решение и да покажем, че ако Русия възнамерява безотговорно да използва нервнопаралитично вещество, каквото не е използвано в Европа от края на Втората световна война насам, за нея това ще има сериозни дипломатически последствия.

ДВ: Вие твърдите, че източникът на "Новичок" е Русия. Как успяхте да установите това толкова бързо? Има ли във Великобритания мостри от това вещество?

Борис Джонсън: Проведохме разследването възможно най-бързо. Нека Ви кажа пределно ясно: преди две години, когато станах външен министър, си поставих за цел да протегна ръка на Русия. И го направих, когато посетих Сергей Лавров - въпреки  че някои хора тогава ме уверяваха, че това е напълно безполезно. Но аз исках да пробвам, защото искрено смятам, че Русия е невероятна страна, фантастично място. И сега ми е болно, като гледам какви отношения възникнаха между нас. Станалото сега ме огорчи дълбоко. Но когато видях доказателствата, имам предвид заключенията на специалистите от лабораторията "Портън Даун"...

ДВ: Значи те разполагат с проби.

Борис Джонсън: Да, и те бяха абсолютно сигурни в своите заключения. Лично ги попитах, дали са напълно сигурни. И те ми отговориха, че няма никакво съмнение. Ние не разполагаме с много други възможности, освен с това, което направихме. Искам да кажа и това, че сега усещаме значително повече солидарност от страна на международната общност, отколкото преди 12 години при отравянето на Александър Литвиненко.

ДВ: В интервюто, което дадохте в неделя, казвате, че бихте искали конструктивно сътрудничество с Русия по случая Скрипал. Как си представяте това сътрудничество, след като открито обвинихте Путин?

Борис Джонсън: Те имаха избор - казахме им, че е използвано веществото "Новичок", и че ако имат рационално обяснение за това, как то е изчезнало от техните  лаборатории, за да стигне до Солсбъри, тогава нека си сътрудничим и заедно да установим истината. Ако обаче не получим обяснение, тогава ще приемем, че това е било действие на руската държава. Не получихме никакъв отговор.

ДВ: От Кремъл казват, че искат да получат достъп до материалите по делото. Ще дадете ли тази възможност на руските следователи?

Борис Джонсън: На първо време ще изчакаме разследването на техническите експерти от Организацията за забрана на химическите оръжия. Ще видим до какви изводи ще стигнат. Такава е приетата в такива случаи процедура, която сме длъжни да спазваме съгласно Конвенцията за забрана на химическите оръжия. От друга страна съм длъжен да кажа, че руската позиция по отношение на "Новичок" става все по-странна. От руския посланик в ЕС първо научихме, че руснаците никога не били произвеждали "Новичок". После последва друго официално изявление, според което те все пак го били произвели, но всички запаси били унищожени. После пък беше казано, че запасите били унищожени, с изключение на малки количества, които биха могли да попаднат в страни като Швеция, Чехия, Словакия, САЩ, а може би и във Великобритания. Изглежда, че руският посланик в ЕС искаше да каже, че количества от "Новичок" са били във Великобритания. Мисля, че руснаците трябва да изяснят този въпрос. Ако режимът на Путин може да внесе яснота по въпроса, или да обясни какво се е случило, ние сме готови да го изслушаме с цялото си внимание.

ДВ: Отказало ли е британското правителство достъп на руски дипломати до Юлия Скрипал, която е руска гражданка? И ако да, какви са причините за това решение?

Борис Джонсън: Не съм убеден, че трябва да защитавам това наше решение. Позволете ми само да кажа, че събраните от нас данни говорят, че агенти на руската държава са се опитали да убият и Юлия Скрипал, и баща ѝ. Така че нашата задача в момента е да ги защитим, доколкото е възможно.

ДВ: Вие изгонихте 23-ма руски дипломати. В отговор Русия също експулсира същия брой дипломати. Какви други мерки ще предприемете в бъдеще?

Борис Джонсън: Ние експулсирахме 23-ма дипломати - вероятни шпиони, маскирани като дипломати. Ще предприемам и редица други мерки. В частност ще засилим контрола по границите. Във Великобритания има редица закони, които ни позволяват да запорираме активите на лица, които не могат да докажат произхода на парите си. Във Великобритания съществува и Агенция за углавните престъпления, която може да се заеме с тази работа. Но Великобритания е страна, спазваща върховенството на закона. И никой политик не може да каже: заемете се сега с парите на еди кой си човек. У нас така не става. Ние обменяме разузнавателни данни и информации с партньорите и приятелите по цял свят. Но винаги действаме на принципа за върховенството на закона.

ДВ: Казахте, че сте почувствали силна поддръжка от страна на ЕС и САЩ. Смятате ли, че западните държави могат да предприемат радикални мерки, като например да се опитат да изключат Русия от Съвета за сигурност на ООН или да наложат нови санкции?

Борис Джонсън: За промяна на състава на Съвета за сигурност е необходимо единодушното решение на същия този Съвет за сигурност и аз не вярвам, че Русия ще гласува за собственото си изключване. Но ние бяхме удивени от подкрепата и голямата солидарност с нас.Това, което искаме е, да работим с нашите приятели и партньори, да обменяме разузнавателни данни, да засилим нашата отбрана срещу дезинформации и кибератаки. И да преследваме хората, които са натрупали незаконно големи състояния. Но държа да подчертая, че целта не е да наказваме Русия. Ние искаме да покажем, че не сме безразлични към разрушителното, безотговорно и незачитащо човешкия живот поведение на Русия. Ние искаме да окажем натиск върху този политически режим, за да потърси той нови пътища. А такива пътища има. Има и надежда. Ако обаче ние просто позволим да се случват такива неща, няма надежда.